Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 9 февраля, 2012 Тема для обсуждения Lynx AES16 - карты для бескомпромиссного вывода цифры на взрослые ЦАП. Есть вопрос к владельцам карты по поводу кабелей и разъемов. На самой карте, как я понял, AES-порта нет. По умолчанию карта продается либо голая (без кабелей), либо с CBL-AES1604. Я правильно понимаю, что ничего другого к этой карте особо и не подключишь, т.к. таких портов никто не делает? Что можно сказать о качестве этих шнурков? Какая у них длинна? Еще вдогонку вопрос - а как карта определяет на какой именно AES-выход из этого мотка ей цифру подавать надо - или она сразу на все посылает? Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khronos 1 002 Опубликовано 9 февраля, 2012 1. Есть, можно заказать у Moon audio.2. Кабель, как кабель, только неудобный, занимает много места и большой. Длинна где-то метра 2.3. Может подавать на все сразу или указанный в используемом приложении, отключать/включать входы/выходы можно и нужно из панели управления. Все выходы определяются, как отдельные аудио устройства, что логично. Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
psys 238 Опубликовано 9 февраля, 2012 я так понимаю бескомпромиссный вывод подразумевает синхронизацию цапа и карты.http://спам/showthread.php?t=99474 ... post951706 здесь человек толково расписал зачем. Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2 Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khronos 1 002 Опубликовано 9 февраля, 2012 я так понимаю бескомпромиссный вывод подразумевает синхронизацию цапа и карты.http://спам/showthread.php?t=99474 ... post951706 здесь человек толково расписал зачем. В свое время я этим интересовался и это хорошо, только случае, если собственный клок у ЦАП полное дерьмо. Например в случае North star это даже вредно, ему пофиг на синхронизации, он имеет свой тактовый генератор и буфер, он то, что получает засовывает в буфер там накапливет, а потом перетатоктовывает. Тоже самое можно сказать про Berkeley. Синхронизировать два устройства нужно в первую очередь в студии, а для дома это не актуально, для дома можно ограничится буфером и собственным стабильным клоком в ЦАП. По ссылке написана полная муть... Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
psys 238 Опубликовано 9 февраля, 2012 Khronosв той же теме выше человек пишет про цап линкс д47 Ну вот начинается... А зачем ты тогда переплачивал за возможность использования ЦАПа в ведущем режиме?Я же про это и говорю. Если обрезать большую часть цифровой начинки Линкса, то получится куда как более дешевый вариант. И это, хорош придираться к каждому слову, а то тут скоро каждый пост в трактат о сущности бытия превратится... Суть банальна - Линкс заточен под наиболее качественный режим воспроизведения, при котором сверхвысокоточный генератор является опорным и для ЦАПа и для звуковухи. Использовать его в другом режиме - это зря потратить деньги. Можно и ЦАПом попроще обойтись. Разница, похоже, неглобальная, но ощутимая. Собственно чего и добивался Дима разрабатывая всю эту конструкцию.Поэтому я и написал, что ноуты в пролете. Нет смысла покупать линкс чтобы сопрягать его с ноутом. Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2 Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khronos 1 002 Опубликовано 9 февраля, 2012 psys Тут важно понять, что если генератор го*** в источнике или ЦАП, то это не лечится, ничем кроме синхронизации от более качественного генератора. Но в случае AES16 + нормальный ЦАП это абсолютно не актуально. А "почему" я уже выше написал.Почему я сказал, что там написана муть, потому что там априори берут за основу, что один из клоков убогое го***, а кто сказал, что в жизни все так? Более того синхронизация повышает джитер. Почему, я уже не помню, надо искать. А технология буферизации напротив позволяет его убивать. Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
psys 238 Опубликовано 9 февраля, 2012 psys Тут важно понять, что если генератор го*** в источнике или ЦАП, то это не лечится, ничем кроме синхронизации от более качественного генератора. Но в случае AES16 + нормальный ЦАП это абсолютно не актуально. А "почему" я уже выше написал.Почему я сказал, что там написана муть, потому что там априори берут за основу, что один из клоков убогое го***, а кто сказал, что в жизни все так? Более того синхронизация повышает джитер. Почему, я уже не помню, надо искать. А технология буферизации напротив позволяет его убивать.а в чем именно смысл крутой карты для вывода звука? Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2 Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 9 февраля, 2012 В свое время я этим интересовался и это хорошо, только случае, если собственный клок у ЦАП полное дерьмо. Например в случае North star это даже вредно, ему пофиг на синхронизации, он имеет свой тактовый генератор и буфер, он то, что получает засовывает в буфер там накапливет, а потом перетатоктовывает. Тоже самое можно сказать про Berkeley. А зачем тогда хороший вывод цифры? Если там буфер, то по идее пофиг с чего цифру выводить, лишь бы поддержка ASIO была. Или я не прав? Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khronos 1 002 Опубликовано 9 февраля, 2012 а в чем именно смысл крутой карты для вывода звука? На линксе и рме стоят нормальные клоки. На e-mu 1212m кстати вроде тоже. Скажем так достаточные, чтобы схема буфер->реклокинг в ЦАП нормально сработала. Т.е. нет тут какого-то 100% решения вопроса, синхронизация тоже имеет свои минусы, на ixbt в свое время после статей про джитер очень долго и упорно в разных ветках это обсасывали...Фактически мифы о сихронизации это из разряда баланса для домашнего использовании, т.е. понахватали их проф. среды и бездумно пихают везед, не задумывая о том, а для чего это вообще было придумано. Я вот повелся когда-то, думал ну вот оно счастье - ага... хрен там. ringer как я понимаю, когда ошибка достигает определенного уровня, она уже не может быть исправлена адекватно. Т.е. можно сколько угодно бронировать автомобиль, но танком он все равно не станет. А танковая броня все равно не спасет даже от прототипа магнитной пушки. Т.е. проблема есть, но вполне решаема, просто на каждом этапе нужно применять качественные компоненты и все. Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 9 февраля, 2012 Khronos, по поводу взаимодействия карты и ЦАП я уже уточнял у владельца AES16 и Berkeley - он тоже говорит, что в нашем случае ничего синхронизировать не надо и от карты требуется только выводить цифру, а ЦАП "разберется". Собственно я все что хотел теперь уже узнал. 2 метра кабель - этого хватит с запасом, буду пользоваться "родным". В настройке вывода цифры через софт, как я понял, ничего сложного нет. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Demm 2 032 Опубликовано 9 февраля, 2012 т.е. если просто нужен вывод цифры на качественный цап, нет смысла брать для этого зк по 20-30к? Lynx AES16 -> Mytek Digital Stereo192-DSD DAC-> AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 by Helium -> Hifiman HE-6 Snorry Carbon Fiber Headband Mod Lynx AES16 -> Mytek Digital Stereo192-DSD DAC-> Двухтактный усилитель (6SL7/6V6) для наушников Stax by victorvvo-> Stax SR-507, Stax SR-303, Stax SR-007A MKII SZ2 Межблочный кабель: 16 Core Pure Silver Litz XLR Interconnects by Achtung Audio Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
psys 238 Опубликовано 9 февраля, 2012 т.е. если просто нужен вывод цифры на качественный цап, нет смысла брать для этого зк по 20-30к?есть смысл все слушать самому, я например никакой очевидной разницы между встроенным в материнку спдиф, е-му 1212 и рме аио не слышу. Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2 Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 9 февраля, 2012 т.е. если просто нужен вывод цифры на качественный цап, нет смысла брать для этого зк по 20-30к?есть смысл все слушать самому, я например никакой очевидной разницы между встроенным в материнку спдиф, е-му 1212 и рме аио не слышу. Чоурт! а я уже заказал Тералинк Х2. Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seraga 280 Опубликовано 9 февраля, 2012 т.е. если просто нужен вывод цифры на качественный цап, нет смысла брать для этого зк по 20-30к?есть смысл все слушать самому, я например никакой очевидной разницы между встроенным в материнку спдиф, е-му 1212 и рме аио не слышу.Согласен. Но для меня разница между линксом и эму на нормальной аппаратуре хорошо слышна. А вот нужно ли за эту разницу (реальную или воображаемую) так переплачивать, каждый сам решает... Цифра: PC+SOtM tX-USB exp+SOtM dX-USB HD; Oppo BDP-93 -> DAC: Demograf DAC CS4397(+Amanero USB)/TDA1547|EL8; LevZ DAC-S-015КВ -> AMP: Demograf AMP ML6+AL4; LevZ HA-S-033; Shoker AMP V3 -> Уши: ТДС-15 Snorry mod; ТДС-7 Snorry mod ("ХС"); Sennheiser HD 580 ("ХС" + литцендрат); AKG K712 Pro; Beyerdynamic DT 911 (экз-р Demograf'а) АС: Demograf Speakers 4А-32-2 У4 (speaker cable "ХС") Есть еще разное, но редко используется)) Было: Много чего)) "А теперь, ребята, надо обязательно дунуть! Потому что, если не дунуть, чуда не произойдет!" (А.Акопян) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Френки 480 Опубликовано 9 февраля, 2012 т.е. если просто нужен вывод цифры на качественный цап, нет смысла брать для этого зк по 20-30к? Если мониторить рынок б/у, то в течении месяца, двух можно не напрягаясь выцепить AES16 либо L22 с кабелем не дороже 15т.р., причём в РФ предложений тоже предостаточно, я свою AES16 с проводом взял за 10т.р. в Подмосковье. Дом: Lynx AES 16 - Onkyo DAC1000 - Lukich Tube Amplifier AL4: Beyerdynamic DT911, Sennheiser HD800, Fostex TH900 Limited Edition Black. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
psys 238 Опубликовано 9 февраля, 2012 т.е. если просто нужен вывод цифры на качественный цап, нет смысла брать для этого зк по 20-30к?есть смысл все слушать самому, я например никакой очевидной разницы между встроенным в материнку спдиф, е-му 1212 и рме аио не слышу. Чоурт! а я уже заказал Тералинк Х2.вот вспомнилось хорошее вразумительное сравнение http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... 0&p=137765 я на объективность не претендую совсем, музыку я слушаю не слишком сложную, классику и всякий рок очень редко и что там к чему и как должно звучать не представляю.лично для меня покупка карты за 20тыс к сопоставимому по цене цапу просто абсурдным занятием кажется, вложенные в более дорогой цап/усилок/наушники они дадут несравнимый прирост. может с более солидной аппаратурой все по-другому, некоторым вон асинхронные юсб конверторы нравятся больше дорогих карт. Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2 Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 4 марта, 2012 Насколько понял стандартные провода для AES16 оставляют желать лучшего, у кого-нить распиновка есть по разъемам? ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seraga 280 Опубликовано 4 марта, 2012 Насколько понял стандартные провода для AES16 оставляют желать лучшего, у кого-нить распиновка есть по разъемам?На оф. сайте - справа/сверху ссылка на AES16 PinoutКабель не столько "оставляет желать" по качеству, сколько неудобный - слишком много "лишних" входов/выходов: Цифра: PC+SOtM tX-USB exp+SOtM dX-USB HD; Oppo BDP-93 -> DAC: Demograf DAC CS4397(+Amanero USB)/TDA1547|EL8; LevZ DAC-S-015КВ -> AMP: Demograf AMP ML6+AL4; LevZ HA-S-033; Shoker AMP V3 -> Уши: ТДС-15 Snorry mod; ТДС-7 Snorry mod ("ХС"); Sennheiser HD 580 ("ХС" + литцендрат); AKG K712 Pro; Beyerdynamic DT 911 (экз-р Demograf'а) АС: Demograf Speakers 4А-32-2 У4 (speaker cable "ХС") Есть еще разное, но редко используется)) Было: Много чего)) "А теперь, ребята, надо обязательно дунуть! Потому что, если не дунуть, чуда не произойдет!" (А.Акопян) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 4 марта, 2012 Насколько понял стандартные провода для AES16 оставляют желать лучшего, у кого-нить распиновка есть по разъемам?На оф. сайте - справа/сверху ссылка на AES16 PinoutКабель не столько "оставляет желать" по качеству, сколько неудобный - слишком много "лишних" входов/выходов: Мне вот и показалось, что для такого числа разъемов - кабель игрушечный по толщине - точно, но другой реализуем уже в вариантах, когда пользователь знает, чего хочет. За ссылку - спасибо! Эх, а Зухель у меня до сих пор с их топовым модемом ассоциируется, хоть у самого курица была, но как-же они линию держали, даже на хреновеньких АТС. (2:5020/2014) ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Френки 480 Опубликовано 4 марта, 2012 Да наверно, тоже спаяю под неё провод отдельный, интересно сколько метров стандарт AES/EBU может без потерь в качестве выдержать и ещё какой канаровский провод лучше всего подойдёт для этого. Дом: Lynx AES 16 - Onkyo DAC1000 - Lukich Tube Amplifier AL4: Beyerdynamic DT911, Sennheiser HD800, Fostex TH900 Limited Edition Black. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 4 марта, 2012 Да наверно, тоже спаяю под неё провод отдельный, интересно сколько метров стандарт AES/EBU может без потерь в качестве выдержать и ещё какой канаровский провод лучше всего подойдёт для этого. Мне кажется тут все просто - нужно делать максимально короткий, разъемы с позолоченными контактами и более-менее приличный медный шнурок, и не обязательно канаровский. ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DAZZER 20 Опубликовано 6 марта, 2012 Френкиhttp://www.mogamicable.com/category/bul ... e/aes_ebu/Длина без потерь - более 100 метров. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 16 марта, 2012 В свете ближайшего переезда на AES, озадачился вопросом подробнее. Итак: XLR - Furutech FP-601M (Rhodium) XLR Plug Кабель - ? И нужен разъем к самой карте - можете порекомендовать - соотв. уровня? Кабель будет длиной 60-100 см максимум. И есть ли смысл при такой длине ставить ферритовые кольца? ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Френки 480 Опубликовано 16 марта, 2012 Присоединяюсь к вопросу, тоже буду делать сам кабель, вопрос какой кабель взять и какие разъёмы. Можно из каталога Кенара, только ткните носом пожалуйста какие именно. Дом: Lynx AES 16 - Onkyo DAC1000 - Lukich Tube Amplifier AL4: Beyerdynamic DT911, Sennheiser HD800, Fostex TH900 Limited Edition Black. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 16 марта, 2012 Я думаю, нет с мысла использовать в этом кабеле такой дорогой XLR. Присмотрел коннектор на 26 ног: ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты