arttoss 0 Опубликовано 21 ноября, 2011 Luxman DA200 кто пользуется данным сабжем отзовитесь! Меня смущает то что ЦАП в нем Burr-Brown PCM1792A который стоит на моей звуковой карте за 200 баксов Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 21 ноября, 2011 arttoss, я этот комбайн слушал минут 20 на выставке на наушниках Sennheiser HD800. Сравнил со всеми более-менее приличными связками, что там же на выставке были. Этот комбайн уверенно переиграл их. По поводу микросхемы - это типичная ошибка новичков: они цепляются к микросхеме. Микросхема в ЦАП играет весьма ограниченную роль. Да и самих микросхем весьма ограниченное количество, и любая из них стоит копейки, по сравнению с готовым устройством (даже по сравнению со звуковой картой). У меня ЦАП - North Star Design Extremo, в свое время новый стоил 3000 евро - там тоже PCM1792. Эту же микросхему можно встретить в таких известных аппаратах, как Bel Canto, например. Ну и в паре десятков других. Кстати, лично мне нравится почерк конкретно этой микросхемы, у всех аппаратов на ней, что я слышал, есть общие черты, которые мне нравятся (тем не менее, это не означает, что все эти аппараты играют на одном уровне). Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arttoss 0 Опубликовано 22 ноября, 2011 Nifrigel1) хотелось бы услышать от Вас более подробный отзыв о связке Luxman DA 200 + HD800. Реально одна из лучших связок на данный момент? 2) в комплекте Luxman идет кабель для подключения по цифре? если нет то какой лучше взять или тут нет разницы(и будет ли разница при подключении его с разными s/pdif, например asus xonar ST и встроенной звуковой)? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 22 ноября, 2011 arttoss, да я не особо долго эту связку мучал. Просто я HD800 люблю и стараюсь при любой возможности их на новой для себя аппаратуре оценить. С Luxman DA200 пока лучший результат был. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arttoss 0 Опубликовано 22 ноября, 2011 а по второму вопросу объясни новичку пожалуйста Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 22 ноября, 2011 arttoss, что там в комплекте идет я не знаю - сам не покупал же. Чем цифру выводить разница есть, разумеется, я сам с этим вопросом уже несколько месяцев ношусь. Если серьезно подходить, то светит перспектива около 2 тысяч долларов в это дело загрузить. Ну а если исходить из принципа разумной достаточности - просто берете звуковую E-mu 1212m и все. Я просто немного повернулся уже на этом вопросе. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arttoss 0 Опубликовано 23 ноября, 2011 Shiter спасибо за ответ. Еще вопрос по поводу провода который соединяет карту и внешний ЦАП есть повод заморачиватся ? И скажите еще в чем разница при соединении ЦАПА по юсб?? есть ли тут какая-то потеря качества кроме как невозможность вопроизвести 24/96 (типа оцифрованного винила) Может мне купить Lehmann Audio Black Cube Linear USB + HD800 и парится проводами Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 23 ноября, 2011 arttossРешил и я влезть в вашу милую беседу.Тут на форуме продается Люксман ДА 200 - возьмите его и закройте вопрос. У Nifringel гостили мои наушники (800) он их слушал со мм что можно и имеет представление о том как они могут играть, тч утверждеги что с да 200 был лучший звуе - не пустые слова.Насчет лнмана - он у меня есть, играет с 800 сносно, но без звезд. Юсб у него полное гуано, на уровне средней пк арточки звучит цап и всрьез его даже рассматривать не стоит - так, где то включить на скорую руку.Тч если средства позволяют возьмите люксман и закройье дя сбя тму - вы получитеочень сбалансированный воздушный звук который вас еще много много раз удивит. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
invasion 9 Опубликовано 23 ноября, 2011 Еще вопрос по поводу провода который соединяет карту и внешний ЦАП есть повод заморачиватся ?http://www.lossy.ru/forums/showpost.php ... ostcount=2И скажите еще в чем разница при соединении ЦАПА по юсб??у большинства цапов усб реализовано хреновенько, соответственно и звук по этому соединению не очень. есть ли тут какая-то потеря качества кроме как невозможность вопроизвести 24/96 (типа оцифрованного винила)viewtopic.php?f=15&t=10814&start=0 Может мне купить Lehmann Audio Black Cube Linear USB + HD800 и парится проводамив случае леман усб - переплата за бренд. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arttoss 0 Опубликовано 23 ноября, 2011 Спасибо эксперты за помощь! В основном вопросе для себя разобрался. 1)Буду покупать hd800 + luxman da 200 правда через некоторое время так как стоимость сборки не маленькая!2) Как мне объяснили разницы в источнике при подключении по цифре я не увижу. Тоесть что подключу к асусу что к realtek(встроенному) без разницы. Так же и винда с проигрывателем как бы роли не играют. Только качество самой записи понятное дело!!3) Ну а вопрос с кабелем ЦАП + звуковая все-таки для меня открытый. Если нет в комплекте с luxman что делать не знаю!? Есть мнения? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 23 ноября, 2011 Так сказал же уже - возьмите usb -spdif сонвертер и подключите вме по юсб, нахрен вам эта звуковая и тем более реалтек? Рекомендую Halida bridge. - взял здесь на форуме и доволен как слон, один шнурок и все проблемы решены... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksS 11 Опубликовано 23 ноября, 2011 2) Как мне объяснили разницы в источнике при подключении по цифре я не увижу. Тоесть что подключу к асусу что к realtek(встроенному) без разницы. Так же и винда с проигрывателем как бы роли не играют. Только качество самой записи понятное дело!!Не торопитесь делать скоропалительные выводы. Верьте только своим ушам.3) Ну а вопрос с кабелем ЦАП + звуковая все-таки для меня открытый. Если нет в комплекте с luxman что делать не знаю!? Есть мнения?Идеальный вариант - взять на прослушку (в магазине, у друзей) несколько штук и купить который понравился. Если все одинаковы на Ваш слух, взять наиболее дешевый из того что слушали. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arttoss 0 Опубликовано 24 ноября, 2011 Shiter спасибо за ответ. Ну если таким людям по барабану куда подключаться, что уж тут говорить про меня. Уверен в том, что и я разницы не услышу, но дело тут совершенно в другом! С недавних пор начал искать для себя правду в звуке!! Если я за что-то берусь то к моему большому сожалению хочу получить только самое лучшее, правда за разумную цену. Вот и достаю Вас уважаемые эксперты со своими вопросами. Честно говоря за это время много чего узнал для себя. За что Вас всех благодарю. 1)По поводу звука сенхайзеров скажу что я не смогу с магазине за 5 мин прослушивания понять hd800 круче или же ps500. Уверен эти модели обе достойные, но большинство за 800-тые, точнее ни один человек не сказал о них плохого. Далее luxmann. Тоже самое все под впечатлением от аппарата. Значит юуду брать именно эту связку, а там посмотрим..... 2)Как подключить luxmann к компу тут все-таки разногласия (((((. Его можно подключить как угодно, так как все-таки мы прийдем к общему знаменателю? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 24 ноября, 2011 arttossТак у него же собственный юсб вход и наверняка в приличной реализации Ну и ткните туда шнур с любого выхода. Все заиграет.С люксманом у вас вообще никаких проблем при подключении, ибо там цап на очень высоком уровне реализован.И вообще приятный во всех тношениях девайс Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
K.G. 83 Опубликовано 25 ноября, 2011 Господа, а никого не смущает мощность усилителя в DA-200?P-1: 4W+4W (8?)/2W+2W (16?)/1 W+1 W (32?)/500 mW+500 mW (64?)/53 mW+53 mW (600?)P-200: 2W+2W (8?)/1 W+1 W (16?)/500 mW+500 mW (32?)DA-200: 130mW+130mW (600ohm), 80mW+80mW (32ohm), 40mW+40mW (16ohm) Кто его слушал на прошедшем мероприятии? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 25 ноября, 2011 K.G., ну я слушал, например. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arttoss 0 Опубликовано 25 ноября, 2011 Интересно услышать отзыв от того кто уже купил luxman da 200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shiter 887 Опубликовано 25 ноября, 2011 ArttossИмхо к своему звучанию приходят постепенно. Постепенно меняют компоненты, чтобы понимать в каком направлении расти. У вас же получается всё сразу. Конечно качество почувствуете, но... может быть это не то направление. Очень полезно иметь возможность сравнить хоть однажды в лоб несколько концепций подачи звука. Я когда-то давно послушал в магазине AKG K240, Sennheiser HD600 и Beyerdynamic DT990 Pro, сразу стало более менее ясно, какой брэнд какую подачу звука исповедует. И не нужны мне тут же стали ни более дорогие HD600, ни честные K240.Как подключить luxmann к компу тут все-таки разногласия (((((. Его можно подключить как угодно, так как все-таки мы прийдем к общему знаменателю?Да просто воткните по SPDIF и дело с концом. Мучают сомнения о джиттере? Ну купите себе б/у-шную juli, а лучше попросите у кого на время карточку для сравнения качества цифры и, вполне вероятно, что воткнёте его в реалтэк. всеА я почему-то думал, что Luxman da 200 - ЦАП. Может не надо его как усилитель для ушей использовать?Тут наверное в идеале нужно иметь пару Luxman DA-200 и P-200. Ух как на денежку попасть можно крепко. Продам: аналоговый межблок XLR Oyaide AR-910. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
K.G. 83 Опубликовано 25 ноября, 2011 NifrigelНу и как, проблем с мощностью не было замечено? Любые динамические наушники раскачивает? ShiterВ идеале у Лаксмена ведь есть еще P-1u за совсем уже неприличные деньги. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Igorian 49 Опубликовано 25 ноября, 2011 Господа, а никого не смущает мощность усилителя в DA-200?P-1: 4W+4W (8?)/2W+2W (16?)/1 W+1 W (32?)/500 mW+500 mW (64?)/53 mW+53 mW (600?)P-200: 2W+2W (8?)/1 W+1 W (16?)/500 mW+500 mW (32?)DA-200: 130mW+130mW (600ohm), 80mW+80mW (32ohm), 40mW+40mW (16ohm)Тоже видел. Едва ли усилитель с такими параметрами универсален. Низкоомные наушники с низкой чувствительностью (LCD-2, K 240/271 MKII, K 242/272 HD, например) могут потреблять больше в пиках. Само собой, всякие HiFiMAN отпадают (может, кроме HE-300, если заявленная чувствительность совпадает с реальной, то на грани). Но многим другим наушникам этого хватит. Остается вопрос с выходным сопротивлением. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Igorian 49 Опубликовано 25 ноября, 2011 Если заявленное соответствует действительному, то хватит.Вообще может быть хватит и для всяких LCD-2, но громкость придется ограничить. Например, K 242 HD неплохо играют от HA-06, а у него, насколько помню, максимальный ток еще ниже, чем у DA-200, но громко я не слушал. То, что пишу, хватит/не хватит – это, смогут ли наушники развить звуковое давление 114..115 дБ. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arttoss 0 Опубликовано 25 ноября, 2011 По поводу соединения японца к компьютеру прочитал следующею тему от разработчиков нового ЦАП от Naim • Почему отсутствует входной разъем USB для приема потокового звукового сигнала от компьютера? Это вовлекло бы за собой образование электрического соединения с электронной окружающей средой с высоким уровнем шумов, что приведет к ухудшению качества любого входного сигнала. Использование внешней звуковой каты с интерфейсом USB, которая подсоединяется к Naim DAC с помощью оптического канала S/PDIF, дает более качественный результат (например, M-Audio Transit - она получает электропитание по линии USB). Кроме того, если компьютер оснащен оптическим выходом, можно подключиться непосредственно к нему. Интерфейс FireWire не предусмотрен, исходя из тех же соображений. • Почему оптический канал S/PDIF предпочтительнее коаксиального? При использовании коаксиального канала звучание может быть лучше, однако оптический канал обладает тем преимуществом, что он не допускает возможности образования паразитных контуров заземления и обеспечивает изоляцию от системы заземления источника сигнала, которая может вносить шумы, от системы заземления Naim DAC. • Почему отсутствует балансный цифровой вход? ЦАП Naim DAC рассчитан на эксплуатацию в домашних условиях, в которых редко используются цифровые балансные соединения. Хотя балансный интерфейс хорошо подходит для протяженных цифровых линий, допустим, в студии — для микшерского пульта, он обостряет проблему высокочастотных помех, поскольку его рабочее напряжение выше. • Кто принадлежит к категории целевых пользователей? Люди, которыe ценят хорошее качество звучания и располагают источниками цифровых сигналов высокого качества, и при этом стремятся к дальнейшему усовершенствованию. Если у таких людей несколько разных источников цифровых сигналов, то Naim DAC с избытком оправдывает свою стоимость. • Что должно означать «практически идеально»? То, что входящий и исходящий звуковые сигналы полностью совпадают. • Что в точности обозначает понятие «джиттер»? Джиттер — это расхождение во времени распределения отсчетов цифрового звукового сигнала. Любые каналы S/PDIF порождают джиттер, который после поступления в Naim DAC устраняется — за исключением закодированного джиттера, обусловленного аналого-цифровым преобразованием, которое выполняется в студиях при записи CD. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shiter 887 Опубликовано 25 ноября, 2011 Думаю все знают, что оптика имеет преимущества по сравнению с электрическим соединением. Просто по оптике джиттер существенно выше. Просто купите оба типа кабеля и подключите. У меня SPDIF coaxial = SPDIF optical = USB. Продам: аналоговый межблок XLR Oyaide AR-910. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 25 ноября, 2011 K.G., с низкоомными Luxman не слушал, только с HD800. На HD800 громкости хватало с запасом. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 26 ноября, 2011 Господа, а никого не смущает мощность усилителя в DA-200?P-1: 4W+4W (8?)/2W+2W (16?)/1 W+1 W (32?)/500 mW+500 mW (64?)/53 mW+53 mW (600?)P-200: 2W+2W (8?)/1 W+1 W (16?)/500 mW+500 mW (32?)DA-200: 130mW+130mW (600ohm), 80mW+80mW (32ohm), 40mW+40mW (16ohm)Тоже видел. Едва ли усилитель с такими параметрами универсален. Низкоомные наушники с низкой чувствительностью (LCD-2, K 240/271 MKII, K 242/272 HD, например) могут потреблять больше в пиках. Само собой, всякие HiFiMAN отпадают (может, кроме HE-300, если заявленная чувствительность совпадает с реальной, то на грани). Но многим другим наушникам этого хватит. Остается вопрос с выходным сопротивлением.Параметры моего усилителя близки к P-1. В принципе это характеристики маломощного колоночного усилителя. 300 омные и 600 омные раскачивает на ура. Низкоомные настолько на ура, что даже страшно за них становится Изодинамические не пробовал. DA-200 судя по характеристикам заточен под высокоомные уши. Выходное сопротивление роли особо не играет, если у наушников сопротивление линейное по всему диапазону частот. А обычно оно практически линейное. Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты