Перейти к содержимому


   

 

Модификация наушников Fostex T 50 RP


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 569

#51 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 21 February 2012 - 17:13

Nevod сказал:

Если бы площадь мембраны и отверстия изменялась на ходу, тогда можно было бы так говорить. Мы же имеем постоянную площадь мембраны и постоянную площадь отверстия. Разница в подводимой мощности приводит только к изменению отклонения диафрагмы - линейный эффект.
Не тупи. Площадь постоянная, а объем, который прокачиваешь через отверстие - зависит от амплитуды мембраны, которая зависит от подводимой мощности/громкости.
Не говоря уж о нелинейности процессов в упругой воздушной среде.

#52 OFFLINE   goalexgo

goalexgo

    Эксперт

  • Пользователи
  • 2525 сообщений

Отправлено 21 February 2012 - 17:14

snorry
это был троллинг.

динамик он и есть по сути вентилятор, только основанный на энергии вибрации, а не на энегрии вращения  :D
система: ESS 1868 + китайские мелкие такие (накладные)

продам AKG K240DF с NOS амбушюрами за 99 грина (на роке лучше, чем тдс-5м)
всегда в наличии тдс-5 - много. от 2500 рублей. а также переходники с СШ-5 (DIN-5)
прямые и витые винт. провода - по 100р

Кроме того, я думаю, что Русский рок должен быть разрушен.
Спойлер
OWpcZEqMRMQ

#53 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 21 February 2012 - 17:25

goalexgo сказал:

snorry
это был троллинг.

динамик он и есть по сути вентилятор, только основанный на энергии вибрации, а не на энегрии вращения  :D
Угу. А некоторые болты забивают, вместо того чтобы вкручивать. :Yesyes:

#54 OFFLINE   Nevod

Nevod

    Пользователь

  • Пользователи
  • 62 сообщений

Отправлено 21 February 2012 - 17:28

snorry сказал:

Не тупи. Площадь постоянная, а объем, который прокачиваешь через отверстие - зависит от амплитуды мембраны, которая зависит от подводимой мощности/громкости.
Не говоря уж о нелинейности процессов в упругой воздушной среде.
Делим прокачиваемый объем на постоянную площадь - получаем величину, прямо пропорциональную амплитуде. А вот упругая среда - это конечно да..

#55 OFFLINE   goalexgo

goalexgo

    Эксперт

  • Пользователи
  • 2525 сообщений

Отправлено 21 February 2012 - 17:41

snorry сказал:

goalexgo сказал:

snorry
это был троллинг.

динамик он и есть по сути вентилятор, только основанный на энергии вибрации, а не на энегрии вращения  :D
Угу. А некоторые болты забивают, вместо того чтобы вкручивать. :Yesyes:
а че такого-то?  :D
система: ESS 1868 + китайские мелкие такие (накладные)

продам AKG K240DF с NOS амбушюрами за 99 грина (на роке лучше, чем тдс-5м)
всегда в наличии тдс-5 - много. от 2500 рублей. а также переходники с СШ-5 (DIN-5)
прямые и витые винт. провода - по 100р

Кроме того, я думаю, что Русский рок должен быть разрушен.
Спойлер
OWpcZEqMRMQ

#56 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 21 February 2012 - 17:44

Nevod сказал:

Делим прокачиваемый объем на постоянную площадь - получаем величину, прямо пропорциональную амплитуде. А вот упругая среда - это конечно да..
Это если бы площадь отверстия была равна площади мембраны, а мембрана двигалась всей поверхностью одинаково.
Так что процессы по-любому нелинейные.
И кстати, линейные шкалы в акустике как-то не замечены особо. Все больше логарифмические.

#57 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 21 February 2012 - 17:45

goalexgo сказал:

а че такого-то?  :D
да ниче.
срочно патентуй новый драйвер для наушников.
с ним и уши потеть не будут :D)

#58 OFFLINE   ringer

ringer

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2475 сообщений

Отправлено 21 February 2012 - 17:49

Nevod
Для измерения не обязательно дорогую аппаратуру. Можно купить дешевый конденсаторный микрофонный капсюль. Нужно только чтобы звуковая карта имела фантомное питание микрофона. Взять плоскую дощечку, приклеить к ней кожзаменитель, прилепить капсюль к кожзаму. Потом прислонить эту конструкцию к амбушюру с таким же усилием как должно давить на голову и измерять. То что результат измерения не даст 100% правильную АЧХ не беда, если у вас будут так же сделанные измерения стокового варианта. Ну и искажения измерить так можно нормально.
Риалтек -> AKG K550

#59 OFFLINE   Nevod

Nevod

    Пользователь

  • Пользователи
  • 62 сообщений

Отправлено 21 February 2012 - 17:57

snorry
Отношение площади мембраны к площади отверстия в любом случае неизменно. Мембрана, конечно, неодинаково по площади двигается, но вот от амплитуды это особо не зависит - если на одной громкости, грубо говоря, центр сдвигается на 1 мм а края на 0.1, то при другой, когда центр сдвигается на 2мм - то края сдвигаются на 0.2. Влияет конечно натяжение, но не так существенно, когда это начинает влиять, то КНИ резко растет. Другие нелинейные эффекты не особо сильны.

Другое дело, какая все-таки зависимость проницаемости материала преграды от уровня звукового давления.. Вот тут могут не то что собаки, слоны закопаться.

Цитата

срочно патентуй новый драйвер для наушников.
Кстати, ведь генераторы инфразвука очень близки к вентиляторам. :)

ringer,
Знаю, но АЧХ оригинала у меня уже нет, да и лучше все же "по хорошему" сделать.

#60 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 21 February 2012 - 18:20

Nevod сказал:

Другое дело, какая все-таки зависимость проницаемости материала преграды от уровня звукового давления.. Вот тут могут не то что собаки, слоны закопаться.
Насчет слонов.
Еще фишка в том, что некоторое условно постоянное количество воздуха между барабанной перепонкой, амбушюрами и мембраной наушника постоянно меняет объем и туда-сюда гоняется через отверстия драйвера и разные "акустические тени" или "линзы". Что там за физические процессы происходят, на стыке акустики и термодинамики - кто б его знал. Вменяемой литературы по этой теме мне лично найти не удалось.

Я более чем уверен, что самые крутые производители наушников дорабатывают свои прототипы "на коленке", перед тем как отдать в производство, поскольку исчерпывающей физической модели при таком количестве варьируемых параметров не создашь толком. Методом "научного тыка" все.
А на производстве еще и технологи свои коррективы внесут, не говоря про мракетологов. Причем эти вот коррективы на звук в лучшую сторону точно не повлияют. Да и разработчики тоже - добиваются некоего "приемлемого результата", в соответствии с техзаданием, а не "максимально возможного".
В итоге - изделия типа Фостексов - по любому подлежат доработке.

#61 OFFLINE   Nevod

Nevod

    Пользователь

  • Пользователи
  • 62 сообщений

Отправлено 21 February 2012 - 18:26

snorry
Полностью согласен! И разработка, и доработка - процесс итеративный. Даже в "Loudspeaker and Headphone Handbook" в разделе о наушниках точных расчетов не так уж много. Может, конечно, производители тщательно охраняют какие-то секреты, но я в этом сомневаюсь. Думаю, "а давайте сделаем вот так!" звучит в их лабораториях намного чаще, чем "надо вот так и вот так рассчитать".

#62 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 24 February 2012 - 17:52

Ну и накрутили, теоретики  :D
Не мудрствуя лукаво подогнал звучание под свой тракт - и ... наслаждаюсь  :music:
Самое главное в моде - возможность быстрого (простого для неспециалиста) и эффективного подгона тонального баланса под свой тракт и вкус. А правильно это или нет - не важно, главное получить удовольствие от прослушивания.
Кстати, скрипка, труба и виолончель - звучат очень натурально - сравнивал с живым исполнением. Насколько натурально - каждый решает сам ( в соответствии с устройством своих ушей  :drinks: ).
будем жить!

#63 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 15 April 2012 - 22:22

Сделал таки этот мод, предложенный yakkii. С некоторыми мелкими изменениями.
Основное отличие - в моем варианте ни капли клея. Вместо клея использовал двусторонний тонкий (1мм) герлен. На него проклеивал и замшу в задней стенке драйвера изнутри, и фетр тоже на него проклеил. Дополнительное виброгашение на пластмассе - очень к месту.
Звук - хорош. Значительно интересней стокового. Теперь нормальные ВЧ и повысилась разборчивость на всех частотах. Значительно больше нюансов в звуке теперь слышно.

#64 OFFLINE   goalexgo

goalexgo

    Эксперт

  • Пользователи
  • 2525 сообщений

Отправлено 15 April 2012 - 22:31

чёртовы модеры  :D
система: ESS 1868 + китайские мелкие такие (накладные)

продам AKG K240DF с NOS амбушюрами за 99 грина (на роке лучше, чем тдс-5м)
всегда в наличии тдс-5 - много. от 2500 рублей. а также переходники с СШ-5 (DIN-5)
прямые и витые винт. провода - по 100р

Кроме того, я думаю, что Русский рок должен быть разрушен.
Спойлер
OWpcZEqMRMQ

#65 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 26 April 2012 - 06:34

Появился еще один экземплярчик на продажу по вполне демократичной цене. Отличие от предыдущего - в левую чашку напрямую, минуя разъем,  распаян кабель Canare L-2T2S длиной около метра. Цена - всего 7200. Налетай :-) Оригинальный кабель и возможность его подключения сохранена.
будем жить!

#66 OFFLINE   goalexgo

goalexgo

    Эксперт

  • Пользователи
  • 2525 сообщений

Отправлено 26 April 2012 - 12:35

то есть межушный родной стоит? а смысл тогда?

взять кстати можно на пробу) но  только летом $$ будут. мне тут этот мод разрекламировали - типа лучше чем lcd-2)
система: ESS 1868 + китайские мелкие такие (накладные)

продам AKG K240DF с NOS амбушюрами за 99 грина (на роке лучше, чем тдс-5м)
всегда в наличии тдс-5 - много. от 2500 рублей. а также переходники с СШ-5 (DIN-5)
прямые и витые винт. провода - по 100р

Кроме того, я думаю, что Русский рок должен быть разрушен.
Спойлер
OWpcZEqMRMQ

#67 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 27 April 2012 - 19:53

goalexgo сказал:

то есть межушный родной стоит? а смысл тогда?

взять кстати можно на пробу) но  только летом $$ будут. мне тут этот мод разрекламировали - типа лучше чем lcd-2)
Я этот мод видел и слушал - распаян на обе чашки прямо к драйверам Canare L-2T2S. Старый межушной кабель просто в чашках остался и штекер сохранен.
Насчет лучше чем lcd-2 - это вряд ли, а вот с HiFiMen сравнение прямое было - общее качество звука, разборчивость, сцена именно на этом экземпляре - несколько лучше.
Но и АЧХ не такая ровная, хотя довольно приятно и музыкально.
Глубокие басы и хорошие ВЧ, совершенно не свойственные стоковым Фостексам.

#68 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 03 May 2012 - 07:40

goalexgo сказал:

то есть межушный родной стоит? а смысл тогда?

взять кстати можно на пробу) но  только летом $$ будут. мне тут этот мод разрекламировали - типа лучше чем lcd-2)
Обращайтесь, я и не тороплюсь вовсе  :music:
будем жить!

#69 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 01 June 2012 - 08:26

Ну что, желающие не появились - всего 7200  :ok:
будем жить!

#70 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 06 September 2012 - 11:39

 Проданы наушнички.
будем жить!

#71 OFFLINE   Hybrid

Hybrid

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1082 сообщений

Отправлено 06 September 2012 - 11:54

Как вам вот такой вот мод?
Изображение
Chord Mojo > KEF M500 / HD598

#72 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 13 October 2012 - 09:22

Я так понимаю, что драйверы не дорабатывались?
Кстати,
Получен отзыв на данную доработку наушников FOSTEX от авторитетного эксперта Кузнецова Романа, сайт http://personalaudio.ru

"Очень кратко:
Fostex T50RP - мод с одной стороны раскрыл детальность и уменьшил искажения, с другой стороны увел наушники от "звучание как есть" в "вкусное звучание" с акцентом в сторону низких и высоких частот. С позиции конкурентной способности среди большинства наушников они стали гораздо привлекательнее, но перестали быть тем инструментом, с помощью которого слушают звук "как есть". С позиции максимально идеальных наушников, они не соперничают с электростатическими в виде STAX или Koss, но с позиции изодинамических наушников в сравнении Audez'e и Hi-FiMan вполне достойны. На мой взгляд мод вполне удачный, если наушники использовать для прослушивания музыки, а не работы. У меня остались приятные впечатления, и на мой взгляд Fostex в своей линейке не хватает именно такой подачи звучания, что бы быть более востребованными среди аудиофилов, а не профессионалов."

Принимаю заказы на свой вариант модификации.
будем жить!

#73 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2375 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 13 October 2012 - 13:55

Еще более лучший результат получается, если драйвер растачивать симметрично спереди и сзади и уже в таком виде демпфировать.

#74 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 24 October 2012 - 12:41

Еще экземплярчик нашел своего хозяина. Ждем отзыва.
будем жить!

#75 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 22 February 2013 - 08:43

Алексей, наушники доехали нормально, повреждений нет, все идеально. Пишу во 2-й теме, так как не знаю, какую читаете. С понедельника начну их делать.
будем жить!





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru