Перейти к содержимому


Идеи на 23 февраля  Сосо Павлиашвили  Беспроводные наушники   
 

Звук на современном виниле

пластинки винил

Сообщений в теме: 12

#1 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2067 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 08 February 2020 - 13:49

Вообще я современный винил не покупаю, стараюсь пользоваться аутентичными носителями - если уж в наше время издано то лучше слушать "цифру" и лучше с цифрового источника (в моём случае файловый транспорт). Но не удержался пару раз и за компанию купил несколько современных винилов.
Это конечно чудовищный провал фирм выпускающих винил.
Я не удивлён когда говорят что цифра звучит лучше чем винил. Современный - ДА.
Что касается Andrea Bocelli и Tears for fears
20200208_133330.jpg
20200208_133238.jpg
в первую очередь бросается в лаза однообразное оформление лейблов: всё в духе минимализма (для Tears for fears это как то вообще не в тему), дальше - хуже, звук глухой, явно чувствуется компрессия. У tears for fears ещё и какой то визгливый местами, видимо дань современному тренду "звук высокого разрешения".
20200208_133419.jpg
У  George Benson  альбом хоть и по человечески оформлен но это его никак не спасло - звук как через подушку это на моём то тракте. (под спойлером)
Не всё конечно так паршиво
20200208_133122.jpg
Jeff Lynne например звучит вполне на уровне и оформлением тоже радует. Хотя должен сказать; или вообще субъективно уже; что старые альбомы ELO звучат не в пример живее. В общем осадочек остался. Современный винил покупать больше не буду, или только после прослушки, если получится.
Спойлер
Виниловый тракт: Pioneer PL-L1000+Ламповый фонокорректор мм на 12AX7 клон E.A.R. 834+Однотактный ламповый усилитель Art Audio Lab. m20SE+Акустическая система Klipsch Heresy III

Сообщение отредактировал Bimim: 08 February 2020 - 14:10

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

#2 OFFLINE   LouisCyphre

LouisCyphre

    Профессионал

  • Пользователи
  • 644 сообщений
  • ГородКраснодар

Отправлено 09 February 2020 - 06:06

Bimim, по моему опыту разница отнюдь не всегда в пользу старого. Современных LP не чураюсь (некоторые примеры: Хендрикс Velvet Box, Winterland, Woodstock и Оллман Бразерс At Fillmore East
Спойлер
IMAG1663.jpg IMAG1667.jpg IMAG1668.jpg IMAG1669.jpg IMAG1671.jpg IMAG1674.jpg
) - да нормально они звучат :) Оллманов есть, кстати, и ранний американский пресс (на двух пластах) того же альбома, часть треков Джими тоже есть на старых пластинках - ergo, есть с чем сравнивать.
Современные LP-издания альбомов групп экстремальных направлений (у которых, по понятным причинам, не было аналоговых предшественников) также звучат хорошо - конечно, в тех случаях, когда сам альбом изначально был нормально записан.
Слушалось, конечно, все в наушниках, но система (вертак Victor QL-A95, вакуумный стабилизатор Victor TS-1, фонокор/ усилитель для наушников Halcro DM10, уши AKG K812) явно не та, которая пропустит косяки. Опыт Кости тоже был сугубо положительным...вообще, что-то странно у вас всё...может, переиздания неудачные попались? Или же, так сказать, привычка к определенному архетипу звучания сказалась на восприятии? Я винил начал слушать только в 14-м, в детстве у меня его не было - следовательно, представления о "правильном" звуке могут разниться. Но, что новый винил уступает цифре - no way, Jose! :NOno:
Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
– Вы совершенно правы, Федя.

#3 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 2067 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 09 February 2020 - 14:00

LouisCyphre,
Мнения как говорится имеют быть. Насчёт архетипа звучания - да, конечно, правда Ваша; он у меня есть и сложился давно, лет эдак 30 назад. Но я современных переизданий вообще не покупаю и не знаю как они звучат, а эти пластинки всё новьё (для меня). Я не писал кстати что они уступают своим цифровым аналогам, так как аналогов не слышал. Но то что они явно хуже записаны чем большинство изданий семидесятых - восьмидесятых это просто неприятный факт.
Вот я о чём, излил так сказать накипевшее.

Сообщение отредактировал Bimim: 09 February 2020 - 14:02

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

#4 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Профессионал

  • Пользователи
  • 538 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 09 February 2020 - 14:25

Почитайте очерк https://yadi.sk/i/DDmKsOKRHAKXMQ. Там все понятно написано. Только его надо скачать, через яндекс почему то картинки не воспроизводятся. Читать можно через WordPad.

Сообщение отредактировал Игорь Тихомиров: 09 February 2020 - 14:35

Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Тон-2, Sennheiser HD598 и др.
Статьи по аудио:https://yadi.sk/d/JNVLVwZJOUyBjg

#5 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 2067 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 09 February 2020 - 14:58

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров (09 February 2020 - 14:25) писал:

Почитайте очерк https://yadi.sk/i/DDmKsOKRHAKXMQ. Там все понятно написано. Только его надо скачать, через яндекс почему то картинки не воспроизводятся. Читать можно через WordPad.
Хорошая статейка с удовольствием прочёл, бегло. Но вот что забавно, так это то что, современные CD
20200209_145411.jpg
(тот же джеф линн) на ура играют в этом же тракте.

Сообщение отредактировал Bimim: 09 February 2020 - 14:59

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

#6 OFFLINE   PA3BPAT

PA3BPAT

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1279 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 10 February 2020 - 07:00

Просмотр сообщенияBimim сказал:

Вообще я современный винил не покупаю, стараюсь пользоваться аутентичными носителями - если уж в наше время издано то лучше слушать "цифру" и лучше с цифрового источника (в моём случае файловый транспорт).

Именно. Как аналоговый носитель напечатанный из цифрового файла может быть лучше (или хотя бы на равне) оригинального цифрового файла?

Винил современный (с цифры) имеет смысл лишь когда по прихоти издателя нет цифрового издания. Бывают такие извраты.

#7 OFFLINE   LouisCyphre

LouisCyphre

    Профессионал

  • Пользователи
  • 644 сообщений
  • ГородКраснодар

Отправлено 10 February 2020 - 08:18

PA3BPAT, вы много винила слушаете? :) Если кратко - разные способы воспроизведения записанной информации. Между прочим, знаменитая запись Теларк 1812 записана как раз с использованием цифровых технологий. И, ничего, слушают уже пятый десяток и не морщатся.
Нет, чем-то мне, все-таки, западные аудиофилы импонируют. Взвешенностью, наверное, своих сужений, терпимостью к разнице вкусов...Только, у нас, на Руси Великой  - одни знатоки с безапелляционными заявлениями. И, чем больший "знаток", тем громче заявления.
Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
– Вы совершенно правы, Федя.

#8 OFFLINE   Lewis

Lewis

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 10 February 2020 - 08:41

Все зависит от того, кто этот современный ПВХ выпускает.
По опыту: заказал в DE With Teeth (риишу 2019) в цифровом пакете и в аналоговом ПВХ. Что цифровой, что нецифровой звучат одинаково.
Оформление Трента с пластом, конечно, топовое.
И наоборот, Jack White III - отличный релиз TMR (LP): и звук, и авторский почерк на ПВХ. Цифровой вариант не понравился.
ЗЫ
ELO и прочий ширпотреб с Юниверсал Мьюзик - это уже просто серийное производство с соответствующим подходом к качеству.

#9 OFFLINE   LouisCyphre

LouisCyphre

    Профессионал

  • Пользователи
  • 644 сообщений
  • ГородКраснодар

Отправлено 10 February 2020 - 09:11

Lewis, по моему опыту, опять же, сравнения: Хендрикс на пластинках голландской конторы Music on Vinyl (использовался цифровой трансфер)  - звук чуть чище, динамика чуть получше, несколько более детальный звук. Но старые пластинки показались тембрально достовернее (для воспроизведения звука его электрогитары это важно, конечно)) В общем, трудно сказать, что лучше, что хуже...может, когда картридж новый, наконец, возьму, оценки изменятся, но, пока так)
В конечном счете, думаю, лучше иметь под рукой и то и другое)
Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
– Вы совершенно правы, Федя.

#10 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 2067 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 10 February 2020 - 09:56

А я с PA3BPAT, согласен зачем покупать современный винил если он вторичен. В моё время винил считался единственно верным носителем звука, хоть это и не всегда так было, а сейчас пластинки превратили в какой то фетиш, и печатают их просто потому что это модно. Теперь уже и за кассеты взялись.

Сообщение отредактировал Bimim: 10 February 2020 - 09:59

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

#11 OFFLINE   LouisCyphre

LouisCyphre

    Профессионал

  • Пользователи
  • 644 сообщений
  • ГородКраснодар

Отправлено 10 February 2020 - 10:27

Bimim, даю вам честное пионерское (меня еще успели принять в пионеры - так что я такими словами не разбрасываюсь :) ) что не стал бы покупать винил, лишь в качестве фетиша)) Во-первых, у меня не такие огромные деньги, чтобы бездумно швыряться ими направо и налево, во-вторых, мне (от любого музыкального носителя) важен только звук :)
Ладно...удаляюсь) В конце-концов, вы правы - у всех у нас свое видение вопроса)
Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
– Вы совершенно правы, Федя.

#12 OFFLINE   vlad07

vlad07

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1090 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Строительство
Аудио тракт

Отправлено 10 February 2020 - 10:58

Совершенно не противопоставляю старый и новый винил. И там и там есть качественная реализация, а есть и шлак.
Спойлер
файловый транспорт -  глубокая доработка Versus Audio MP с внешним клоком Cybershaft
винил Thorens TD 520/SME 312/Lyra Delos/Zyx R-100
CD North Star Desing 192
ламповый фоно mm\mc KivSound Dual
Rockna (MSBmodule)
Hydra Z + ZPM
Coda CSib
Hurricane отЭнергетика
Fostex TH900 (Snorry mod), НЕ-1000v2
Neat XLS
Кабельное хозяйство: Fadel Art, AudioQuest, Arkana, Shunyata , Voodoo, от Ильи  и от Сергея... прочая
сетевой фильтр  импульсных и сетевых помех Filter RF 3 Гилева
NAS Synology 218  опторазвязкой

#13 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 2067 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 10 February 2020 - 11:22

Просмотр сообщенияLouisCyphre (10 February 2020 - 10:27) писал:

Bimim, даю вам честное пионерское (меня еще успели принять в пионеры - так что я такими словами не разбрасываюсь :) ) что не стал бы покупать винил, лишь в качестве фетиша)) Во-первых, у меня не такие огромные деньги, чтобы бездумно швыряться ими направо и налево, во-вторых, мне (от любого музыкального носителя) важен только звук :)
Ладно...удаляюсь) В конце-концов, вы правы - у всех у нас свое видение вопроса)

Просмотр сообщенияvlad07 (10 February 2020 - 10:58) писал:

Совершенно не противопоставляю старый и новый винил. И там и там есть качественная реализация, а есть и шлак.
Я не возражаю говорю же "осадочек остался".
А что то там противопостовлять вообще не в моих правилах, просто вот купил, послушал, удивился, и сижу теперь гадаю в чём же смысл такой продукции ? Видимо не в звуке, хотя я вообще замечал что многие вообще не слышат вот эту "вату"  от компрессии. А на тему качества так сами то изделия отличные, современные 180 гр. не сравнить со старыми то "пластами" загляденье просто; а какая полиграфия ! но вот конкретно на этих образцах звук отстой. Чему я не удивился так как подобное уже слышал на мелодиевских дисках  на которых было указанно что "запись велась при помощи цифрового оборудования" так как то. Это было в конце восьмидесятых мы с приятелем тогда ещё удивлялись "до чего у нас в совке всё через жопу" что на пластинках звук хуже чем у меня на кассетной деке.
Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.



Ответить



  

 

На форуме запрещается публикация ссылок на все Российские и зарубежные магазины и аукционы по продаже электроники.

Так же запрещается публиковать ссылки на продукцию частных мастеров и компаний, если они не имеют коммерческих отношений с компанией ООО "Смартаудио" - сайт Doctorhead.ru. Подобные сообщения приравниваются к рекламе и ссылки или посты удаляются, а к нарушителям могут быть применены наказания (на усмотрение администрации). Форум создан и работает для общения на темы связанные с наушниками и аппаратурой для наушников, а не для рекламы и обсуждения сторонних ресурсов и магазинов. Исключение составляет только ассортимент магазина Doctorhead, которому принадлежит форум.

Пункт правил 3.1a
ссылка на правила




Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.