Материал корпуса АС

[masterjest666 8]

Здравствуйте! Заинтересовал вопрос о исполнении корпуса АС. Многие делают из мдф или фанеры.

Давайте порассуждаем о дереве!?

Что если сделать корпус АС из дерева.

Сразу озвучу свою мысль:

Думаю (еще пока в раздумьях) собрать стереосистему для себя. Мысль о корпусах из елки.

Елка 600*600*40 мм обойдется мне в 400 р. (верх и низ колонки), стенки 1200*600*40 выйдут в 830 р. (их придется купить 8 шт.)

Такой корпус обойдется в 8200 навскиду, без учеба прочих материалов.

 

Если есть мысли, озвучьте. Хотелось бы услышать не о глупости затеи, а больше о породе дерева. Правильный ли выбор?

[pollar 8 807]

Здравствуйте! Заинтересовал вопрос о исполнении корпуса АС. Многие делают из мдф или фанеры.

Давайте порассуждаем о дереве!?

Что если сделать корпус АС из дерева.

Сразу озвучу свою мысль:

Думаю (еще пока в раздумьях) собрать стереосистему для себя. Мысль о корпусах из елки.

Елка 600*600*40 мм обойдется мне в 400 р. (верх и низ колонки), стенки 1200*600*40 выйдут в 830 р. (их придется купить 8 шт.)

Такой корпус обойдется в 8200 навскиду, без учеба прочих материалов.

 

Если есть мысли, озвучьте. Хотелось бы услышать не о глупости затеи, а больше о породе дерева. Правильный ли выбор?

Такой корпус будет сам "петь". Понравится ли Вам результат - большой вопрос. А вообще из ели делались корпуса ламповых приемников середины прошлого века(в частности Телефункен), были активные проф. монитроы Beag с еловыми кабинетами, но и в том и в том случае, "подпевка" кабинета была изначально просчитана и учтена. Кстати стенки этих Бигов, несмотря на достаточно солидные габариты, были в районе 1см всего, и да, и в том и в том случае они(корпуса) были набраны и маленьких(условно 1*1*10см) еловых плашечек, потом зафанерованы. Так что Ваша затея изготовить корпуса из "поющего материала" с одной стороны совсем не нова(с давних пор и по сей день делают корпуса из клеёного дерева), и проверенная временем, но с другой - нужно учитывать резонансные частоты, а они зависят от соотношения габаритных размеров(ну и типа материала). Наверное акустически "мертвое" МДФ(на самом деле не совсем то и оно мертвое) всё же практичнее.

[ndp 27]

Нет! Выбор ваш не правильный! Для колонок пригодно дерево тех пород из которых к примеру изготавливают электрогитары(клён канадский, дуб, ясень ну и много иных экзотических пород)! Лучшие самодельные АС, что я слышал, были изготовлены из карельской берёзы, кажется,и покрыты дорогим рояльным лаком в 4 слоя. А в общем то такие вопросы лучше обсуждать на спец форумах самоделкиных, там у народа опыта и знаний по больше!

[ndp 27]

К стати неплохой результат можно получить путём переделки корпусов от старых советских АС! Они изготавливались весьма добротно!

[pollar 8 807]

Нет! Выбор ваш не правильный! Для колонок пригодно дерево тех пород из которых к примеру изготавливают электрогитары(клён канадский, дуб, ясень ну и много иных экзотических пород)! Лучшие самодельные АС, что я слышал, были изготовлены из карельской берёзы, кажется,и покрыты дорогим рояльным лаком в 4 слоя. А в общем то такие вопросы лучше обсуждать на спец форумах самоделкиных, там у народа опыта и знаний по больше!

Вы напрасно думаете, что ель не используется в создании муз инструментов. Другое дело, что не все "сорта" елок одинаково полезны, в разных регионах у них(елок) свойства древесины разные, да и процесс подготовки(сушки) то ещё удовольствие, но используется, используется(разве что именно для эл. гитар, не знаю... уж очень она мягкая)

[masterjest666 8]

Нет! Выбор ваш не правильный! Для колонок пригодно дерево тех пород из которых к примеру изготавливают электрогитары(клён канадский, дуб, ясень ну и много иных экзотических пород)! Лучшие самодельные АС, что я слышал, были изготовлены из карельской берёзы, кажется,и покрыты дорогим рояльным лаком в 4 слоя. А в общем то такие вопросы лучше обсуждать на спец форумах самоделкиных, там у народа опыта и знаний по больше!

А что это были за колонки? Есть подробности?

[ndp 27]

Подробностями не поделюсь, ибо особо не интересовался, по причине собственной рукожопости! Помню лишь, что это были однополосые полочники, без фильтров и фазиков, в большом закрытом ящике, с динамиками 6,5" от каких то мониторов, то ли старших ямах, то ли дженеликов!

[Beffect 87]

А я тебе братан скажу что заморачивались и выслушивали разницу,ель,сосна были самые широкополосные и при чем не только в плане корпусов,лучше да конечно из слееного как выше написали.

Сосновые везде для аудио хорошр

 

слееного*

Хорошо*

 

**склееного

 

самая дешевая порода для нас получаеться,и в то же время самая звучащая.

Да ель звучащая ）））

 

[Beffect 87]

ну и стеночки потолще само собой,чтоб не пел корпус

И плиту из етой же породы под них тяжолую на землю

И развязать ето дело(плиту) с колонками ,сосновыми конусами с железными шариками вместо острых окончаний.

Все тогда у тебя братюнь буде хай енд,осталось лиш кроссоверы правильные и динамики не поскупиться.

 

 

С каким же хорошим вопросом человек к нам разговоры на разные темы залез,

 

а да и с породой,во красавчик,ты угадал.тему можно закрывать.

[Bimim 947 2 Тракты]

В деревообработке в частности мебельном производстве такие породы как ель и сосна употребляются только в качестве наполнителя. Т. Е. щит набранный из хвойной породы заклеивается тонкой фанерой либо ДВП 3-4 мм. и только после этого шпонируется либо окрашивается. Такой щит и называют мебельным. Это делается потому что древесина весь срок своей эксплуатации набирает и отдаёт влагу содержащуюся в атмосфере в зависимости от погоды и сезона. Из за этого щит всё время меняет объём - расширяется и сжимается в результате он становится неровным и появляются трещины. К тому же древесный щит очень неоднородный рейки - ламели из которых он склеен имеют разную плотность а в случае с ёлкой и сосной плотность реек отличается в разы в этом смысле ЛДСП не только лучше по характеристикам но и существенно дешевле так ка его шпонировать и красить не надо. Но у ДСП есть очень большой недостаток : этот материал легко крошится и восстановить отбитый угол или место где провернулся шуруп нельзя. Кроме того места раскроя-среза торцы и кромки необходимо заклеивать - кромить . У МДФ ещё более однородная структура чем у ДСП но он весит раза в два больше и его тоже нужно шпонировать либо красить

[Гость si.tempo]

В деревообработке в частности мебельном производстве такие породы как ель и сосна употребляются только в качестве наполнителя

Во-первых, неправда, съездите в ближайшую Икею – увидите много мебели из сосны. Во-вторых, здесь не о мебели.

 

@masterjest666, ель вполне подходящий материал для недорогих экспериментов. Еще порекомендовал бы сибирский кедр, особенно алтайский.

С твердыми породами лучше не связывайтесь, только на инструмент придется прилично потратиться, не говоря уже о материале.

[Bimim 947 2 Тракты]

Правильно речь не о мебели, а о трещинах в корпусах будущих колонок - читайте весь текст внимательно. Вообще не советую делать кабинеты из древесного щита. Из недорогих и надёжных материалов есть фанера и ламинированный ДСП разной толщины. Всё остальное оставьте экспериментаторам не имеющим сколько нибудь стоящего опыта применения древесных материалов.

[Гость si.tempo]

@Bimim, ну что вы пристали со своей фанерой? Прочитайте внимательно самый первый пост, речь идет не о фанере или мебельных щитах, а о дереве, то есть, как я понимаю, о массиве. И хотя имеено АС я не делал, но кое-что сделанное из массива своими руками у меня есть. И никаких трещин после многолетней эксплуатации нет, даже в массиве дуба. Тем более их не будет в мягких породах с равномерной плотностью и низким коэффициентом набухания. Если все правильно сделать, конечно.

[Bimim 947 2 Тракты]

, Дело в том что применение так называемого массива не важно какой породы это чистая профанация связанная с удешевлением процесса изготовления. Но если уж очень хочется то нужно применять древесину не подверженную деформации минимально гироскопичную с малым коэфициэнтом расширения тик например или вот мягкая порода - груша а это довольно дорого и гиморно. Музыкальные инструменты например если кто не знает рояли, пианино, скрипки, контрабасы, и пр. изготавливают именно из фанеры ценных пород из массива делаются только грифы инструментов ножки роялей и т. п. А равномерная плотность в щите по определению невозможна так как у древесного ствола любой породы годовые кольца располагаются от центра к коре и в зависимости от сезона и ориентации по сторонам света имеют разные толщины поэтому при распиле на доски получается неповторимый рисунок. Но этот рисунок и есть причина разной плотности дерева. И что бы от этого эффекта избавится мебельщики всего мира вот уже много сотен лет массив шпонируют с двух сторон а потом ещё и шпонируют ценным шпоном для красоты. Это и ест КУЛ как говорят в народе

[Гость si.tempo]

@Bimim, именно из ели и кедровой сосны (сибирского кедра, не путать со средиземноморским) изготавливается резонансная дека - важнейшая деталь рояля. А вы про ножки что-то вещаете.

 

p.s. И как же достали все эти "знатоки". Буквально во во все темы лезут со своим "компетентным" мнением. А народ ведется, начинает верить во всякую ересь.

Изменено 20 октября, 2017 пользователем si.tempo

[Bimim 947 2 Тракты]

Я описываю базовые принципы изготовления любого корпуса. А "поющая" дека это другая область. Что касается кабинетов АС то идеальная конструкция не должна резонировать вообще . Насчёт "знатоков" это не ко мне - я профессионал. И это не моё мнение а, коллег и заказчиков. К тому же совет я даю вовсе не Вам si temo a а человеку который его просил.

[Bimim 947 2 Тракты]

предпологаемое место продажи щита из сибирского кедра не укажите заодно и стоимость

[pollar 8 807]

Господа! Ну к чему этот спор? Ведь Вы оба правы! Кабинеты изготавливаются из самых разных материалов. Самый распространённый - это разные типы ДВП(шпонировнное, крашенное или затянутое виниловой плёнкой). Но и из дерева делают! Итальянцы особенно этим грешат.

Вот набор снимков изготовления корпусов в мастерских Diapason: http://www.diapason-italia.com/italiano/gallery.html

И из ДСП делают, правда редко. На вскидку только Танной вспомню, Но зато какой серии! Топовая Prestige! Во всяком случае раньше как минимум некоторые, давно выпускающиеся, ставшие классикой модели, изготавливались именно из ДСП.

Есть и вариации на тему наборных деревянных кабинетов(в том числе и из резонансной сосны). Бёзендорфер рядом с корпусами, через небольшой воздушный зазор специально устанавливают резонатор! Даже из камня (и из бетона) корпуса изготавливаются.

Всему есть место в этом мире!

Изменено 20 октября, 2017 пользователем pollar

[Bimim 947 2 Тракты]

Полностью согласен но только автор вопроса акцентируется на стоимости материала "Такой корпус обойдется в 8200 навскиду, без учеба прочих материалов." А щит из ценной породы - например из ореха как у итальянцев (Chario кажется) стоить будет за метр как весь кабинет. Ну и к тому же своими глазами видел у алекса их треснутый корпус в ремонте: видно древесину плохо подобрали.

[masterjest666 8]

Может быть есть контакты у знатоков где можно было бы и купить хороший пиломатериал? Скажем так, проверенные продавцы..

И, что из компонентов (вч,нч,сч и фильтры) посоветуете?

О B&c de400 можете что-то сказать?

[Гость si.tempo]

@masterjest666, то есть, у вас ничего нет, и сами вы ни в чем не разбираетесь. В таком случае бросьте эту затею. С первого раза ничего хорошего не получится. Купите готовые - будет дешевле и лучше.

[masterjest666 8]

@masterjest666, то есть, у вас ничего нет, и сами вы ни в чем не разбираетесь. В таком случае бросьте эту затею. С первого раза ничего хорошего не получится. Купите готовые - будет дешевле и лучше.

По сути, да, ничего не покупал и не разу этим не занимался. Хотя, если ничего не пробовать, то ничего и не получится.

[Уроборос 2 254]

и не разу этим не занимался

В инете полно инфы по конструкции АС, от простых до сложных, с чертежами и указанием материалов, рассчитыными кроссоверами.

Думаю, для начала, стоит повторить какую нить известную конструкцию.

И "плясать" стоит от имеющихся динамиков, а не от доступного материала корпусов.

 

И это, мастерскую надо с оснасткой, если делать большие колонки (1 м) и с качественной отделкой.

[masterjest666 8]

По поводу компонентов может кто что подсказать? Имею ввиду про динамики, кроссоверы.

В частности про твитеры B&c de400

Изменено 29 октября, 2017 пользователем masterjest666