Система Rutger

[Бруно 5 083]

Есть у меня почти сформировавшийся задел и на следующий год - авторский ламповый ЦАП на 1547

губа не дура

[metalurg 30]

Какого мастера цапчик в планах?

[Rutger 14 677 18 Тракты]

@metalurg, Планирую у Лукича заказывать.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Приобрел пару CD - Кино "Группа Крови" и Альянс "На Заре" от Maschina Records.

 

Оформление по высшему классу. Качественная полиграфия, интересные и редкие доп. материалы на отдельных дисках. Буклеты с информацией об альбомах, работе над записями и сведением + как был выполнен текущий мастеринг. Много фото.

 

Звук также на достойном уровне. Ребятам действительно низкий поклон за качество!

Тембральные интонации голоса Цоя просто завораживают. Очень качественный вокал, хотя и выдается на передний план, по сравнению с музыкальными партиями.

Плотный бас, естественная и натуральная середина, четкие высокие. Отличная динамика, хорошая детальность, без потери мелких и фоновых деталей.

В целом, все очень слитно, органично и эмоционально.

 

Черновик и концертное выступление, хотя и звучат хуже по качеству, но зато великолепно передают атмосферу.

 

Огрехи в записи конечно же чувствуются, явно слышимый уровень фонового шума (ну и слава богу, что его не убрали совсем, а то получили бы в итоге плоский звук в вакууме), местами слышны мелкие артефакты, есть пара мест с плавающим звуком.

Но на все это перестаешь обращать внимания уже к концу первой композиции.

Зато отлично сохранена музыкальность, подача, общая атмосфера и все нюансы записи.

Была в свое время пара дисков с “мощной” подчисткой всех шумов, в итоге не было естественности звучания, да и эмоций, также, полный ноль.

 

Все вышесказанное могу сказать и про альбом "На Заре" Альянса.

 

Далее жду заказа "Звезды..." (середина ноября).

Ну а следующий год должен начаться с "Черного Альбома", неизданного альбома “Любовь, это не шутка”, и, потом, все остальные альбомы Кино.

Изменено 13 октября, 2019 пользователем Rutger

[Serg53 6 978]

@Rutger,

 

Это издание Кино я уже послушал...есть рипы на всем известном ресурсе. Но файлы это файлы...а СД это совсем другое удовольствие и не только по звуку . И в руках есть что подержать и что почитать есть.

Такое Кино и правда никогда не слушал...здорово поработали с записями. Казалось что ещё можно выжать из них..а оказалось что и можно. Очень здорово получилось.

[shag 390]

Приобрел пару CD - Кино "Группа Крови" и Альянс "На Заре" от Maschina Records.

Интересно. У меня есть корейский диск, но запись синтетическая и не хочется слушать. С отечественными была та же проблема. Подумалось, что когда его писали не особо думали о качестве. Что в буклете пишут, там были достойные исходники?

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Приобрел пару CD - Кино "Группа Крови" и Альянс "На Заре" от Maschina Records.

Интересно. У меня есть корейский диск, но запись синтетическая и не хочется слушать. С отечественными была та же проблема. Подумалось, что когда его писали не особо думали о качестве. Что в буклете пишут, там были достойные исходники?

Если кратко из буклета:

Запись - оригинальная мастер-лента альбома. Перед началом работы проведена очистка от пыли, заменены все монтажные склейки. Восстановлена оригинальная скорость воспроизведения ленты. Устранены выпадения звука, детонация и щелчки от электрического оборудования. Исправлена проблема перепутанных каналов (слышно в американских изданиях). Восстановлена оригинальная длительность треков (в некоторых изданиях, дефекты и разный уровень громкости каналов в концовках некоторых записей, были просто удалены с частью самой записи). Сохранена оригинальная динамика записи.

Ну и если в целом, то убрано большинство технологических проблем с сохранением аутентичности звучания.

Изменено 14 октября, 2019 пользователем Rutger

[Ragnar-BY 3 128]

есть рипы на всем известном ресурсе. Но файлы это файлы...а СД это совсем другое удовольствие и не только по звуку

У меня сейчас файлы звучат лучше CD (ну или я так думаю), но это неважно. Maschina Records затеяли такое хорошее дело, что лично я просто не могу не поддержать их покупкой.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Это издание Кино я уже послушал...есть рипы на всем известном ресурсе. Но файлы это файлы...а СД это совсем другое удовольствие и не только по звуку

У меня в ходу и диски и файлы. Причем файлы, наверное, все же в большей степени.

Но при наличии CD-транспорта, желания приобрести в коллекцию наилучший альбом любимого исполнителя, и, самое главное, действительно хорошего релиза/диска, однозначно выберу именно диск.

[Дед 800]

Амазонка предлагает 12 дисков группы Кино.

Качество мне нравится.

 

До крутой аппаратуры мне не дотянуться...да и диски смысла нет покупать, хотя некоторая коллекция дома лежит.

Пока, буду довольствоваться стримингом.

 

А вам всем успехов и хорошей музыки!

[Serg53 6 978]

есть рипы на всем известном ресурсе. Но файлы это файлы...а СД это совсем другое удовольствие и не только по звуку

У меня сейчас файлы звучат лучше CD (ну или я так думаю), но это неважно. Maschina Records затеяли такое хорошее дело, что лично я просто не могу не поддержать их покупкой.

.

 

Лучше или хуже - это все вкусовое. Но то что СД звучат по другому это абсолютно точно! Уже много лет им предрекают небытие..а их все издают и издают. Куда только не загляни ..от классических до "сатанинских " брендов. И главное покупают ! Потому что звучат по другому...и это многим больше нравится ! А не из желания поддержать музыкантов...оборот в деньгах файлов и стрима значительно больше.

Изменено 14 октября, 2019 пользователем Serg53

[Serg53 6 978]

Это издание Кино я уже послушал...есть рипы на всем известном ресурсе. Но файлы это файлы...а СД это совсем другое удовольствие и не только по звуку

У меня в ходу и диски и файлы. Причем файлы, наверное, все же в большей степени.

Но при наличии CD-транспорта, желания приобрести в коллекцию наилучший альбом любимого исполнителя, и, самое главное, действительно хорошего релиза/диска, однозначно выберу именно диск.

.

 

Воспроизведение музыки с СД это не чисто цифровой процесс. Есть аналогии с винилом когда идёт считывание информации. И тут много чего влияет ..от механики и до качества материалов применённых при изготовлении диска.

Теоретически можно добиться одинакового звучания цифрового файла как и в студии где его создали..если создать одинаковые условия от аппаратуры до электропитания. Это сложно и дорого ..но возможно .

 

Вопрос в том. . а нужно ли это ?? Наш мозг не компьютер ...а слуховая система по своей сути аналоговая . Возможно некие аналоговые искажения нам ближе цифровой стерильности . Например цифровой файл изданный на виниле звучит по другому чем в чисто цифровой системе. И в том числе поэтому многие предпочитают слушать винил ...а не этот цифровой файл.

Это конечно только догадки...но во много подкреплённые реальной жизнью. Множество филофонистов по всему миру предпочли такое звучание а не "студийную" цифру ...которую к тому же не так просто в реальности достичь.

[pashtet 85]

Это издание Кино я уже послушал...есть рипы на всем известном ресурсе. Но файлы это файлы...а СД это совсем другое удовольствие и не только по звуку

У меня в ходу и диски и файлы. Причем файлы, наверное, все же в большей степени.

Но при наличии CD-транспорта, желания приобрести в коллекцию наилучший альбом любимого исполнителя, и, самое главное, действительно хорошего релиза/диска, однозначно выберу именно диск.

а с австрийскими изданиями не сравнивали?

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Лучше или хуже - это все вкусовое. Но то что СД звучат по другому это абсолютно точно! Уже много лет им предрекают небытие..а их все издают и издают. Куда только не загляни ..от классических до "сатанинских " брендов. И главное покупают ! Потому что звучат по другому...и это многим больше нравится ! А не из желания поддержать музыкантов...оборот в деньгах файлов и стрима значительно больше.

Неоднократно сравнивал звучание файлов и дисков в своей системе. Диски играют чище, детальнее и с более высоким разрешением, также, с более техничным уровнем записи.

Но комп обычный, без всяких аудиофильских примочек, что, в общем то и является основным параметром, влияющим на различия, в отличии от CD, где к тому же, и более прямой путь передачи данных на внешний ЦАП.

Ну и плюс, "магия" самих "пластиковых кругляшков" играет немаловажное значение.

С другой стороны, зачастую, не так уж и важно диск будет играть или файл, получать удовольствие можно от того и от другого...

 

Несколько раз посещала мысль о виниле. Но достаточно быстро от нее отказался.

"Простой" виниловый тракт вряд ли переиграет текущие системы, построенные вокруг файлов и CD.

А серьезный потребует, как достаточно больших вложений средств, покупки пластинок, места для его размещения, и параллельного развития цифры и винила в будущем (так как от цифры отказываться не планирую).

 

Вот кассетная дека - это другое дело. Мысль зреет уже давно. Возможно в ближайшем будущем займусь ее осуществлением.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем Rutger

[Rutger 14 677 18 Тракты]

а с австрийскими изданиями не сравнивали?

Именно с австрийскими - не сравнивал.

Было 2 "американца" разных годов выпуска + пара российских лицензий. Сейчас уже сложно по памяти сказать, кто и как звучал по отдельности. Помню, что в одном американце была очень хорошая техничность, но не было атмосферы (перемудрили с мастерингом), в другом - наоборот... Причем, сложно сказать, что хуже, а что лучше в таких противоположных аспектах.

Тем не менее, точно могу сказать, что текущий релиз Машины Рекордс, однозначно переигрывает все релизы, что слушал ранее.

Поэтому жду остальных альбомов.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем Rutger

[Nibelung 2 096]

Пора более подробно написать о Wadia 27ix.

Текста получилось много

 

1. Вступление

 

Данный ЦАП входит в категорию лучших мультибитов эры 90-х/2000-х.

Реализован на 8-ми чипах PCM1702U-K, по 4 на канал, и 2-x цифровых процессорах Motorola DSP.

 

 

В свое время, у меня был более скромный аппарат Teac VRDS 9 (Тоже на 1702 и вроде 4 на канал (или 2, не помню уже). На наушниках и домашней системе, мне через какое-то время начало хотеться более открытого и детального звука. Однажды,меня позвал в гости хороший товарищ, у которого стояли дома в небольшой комнате (15 метров) NHT 3.3 в удивительно красивом светлом лаке. Это огромные неподъемные махины. К ним были моноблоки бочонки от Musical fidelity. Предварительного усиления и источника не было. Товарищ попросил принести Teac, я спустился к нему на лифте с увесистым сидюком, мы подключили его достаточно бюджетными межблоками к усилителям и регулировали громкость посредством пульта данного сидюка, с нуля.После установки нужной громкости, я ставил диски с классикой и был просто потрясен звуком этой системы. Абсолютное 3D, в любой точке этой комнаты, образы были настолько четкими, что становилось страшно, оркестр буквально дышал. Комната -голые стены, неподготовленная и пустая. Только коврик на полу и на стене. Никогда, ни до, ни после я не испытывал ничего похожего в плане масштаба и общего впечатления! Оркестр был вокруг, эшелонами скрипок, альтов, виолончелей, валторн, фаготов и гобоев. Наверное, правы те, что говорят, что танцевать надо от акустики, наушников, максимальную сумму вкладывая в них и двигаясь в сторону усиления и источников.

Изменено 16 октября, 2019 пользователем Nibelung

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Послушал активные мониторы Focal Solo 6 BE.

 

Акустику подключал к Wadia 27ix балансными NeoTech NEI-4001X и обычными компьютерными сетевиками. Громкость регулировал с пульта Вадии.

Если кратко, то очень ровный, качественный и вполне натуральный звук без окраса.

 

Конечно же того, что слышу в своей изодинамике, не ощутил, но оно и понятно.

Одно дело, активные АС с ровной и мониторной подачей, другое, изодинамические притемненные наушники с густыми НЧ, сочной, живой, хотя и по своему окрашенной серединой, и притемненными верхами (здесь имею ввиду наушники Thridi и LCD-2). Не совсем сопоставимое сравнение.

Тем не менее, данные АС на уровень, даже более, выше, нежели текущие винтажные Technics SB-HD50a.

 

Очень хорошая детальность, слышны все нюансы записи, даже на технически сложных композициях, но без навязчивости и расщепления музыки на звуки.

Хорошая сцена (при правильном размещении акустики), глубокая и голографичная.

 

НЧ вполне достаточно. Не то, чтобы АС сильно басовитые, но при проигрывании композиций, где НЧ преобладают, вжарят в нужный момент глубоко и хлетско, мало не покажется.

СЧ на мой вкус, слишком нейтральные и немного суховатые, не хватает сочности, живости и протяженности.

ВЧ чистые, детальные, без грязи. Хотя мне по душе чуть приглушенный уровень в данном диапазоне.

Но регуляторами настройки ВЧ и НЧ на задних панелях АС, без проблем можно подкорректировать звучание в нужную сторону.

 

АС очень направленные. Звук вполне ощутимо меняется от смещения слушателя в сторону по отношению к положению ВЧ излучателей.

Подача, с одной стороны не дает сильных эмоций при прослушивании музыки, нет живой серединки и драйвовых НЧ, но звучание очень комфортное, слитное, без синтетического привкуса в звуке.

 

По жанрам, если смотреть в целом, то почти всеядно. Хотя для тяжелого брутального металла данные АС могут и не зайти. Да и джаз с блюзом в мониторной подаче на мой ух звучат слишком плоско. А вот рок, прогрессив, диско - замечательно. Для поклонников HD800 - однозначно зайдут

 

Огромный минус для меня, это размеры. Ставить такую акустику в своих реалиях, просто некуда, к сожалению.

А так, наверное на ней бы и остановился.

Фото дает представление о размерах, по сравнению того расположения, что было бы для меня комфортно с более мелкой акустикой.

Слушал в другом варианте расположения АС, но он не подходит для постоянного размещения акустики.

 

Теперь попробую ознакомиться с Neat Acoustics IOTA, причем именно с Beta22, несмотря на чувствительность акустики 84 дБ. Для ознакомления должно хватить, учитывая, что в усилитель встроен преамп в виде Alpha24, громкости должно быть достаточно. Заодно, оценю и уровень Beta22 в связке с низкочувствительной акустикой.

Изменено 20 октября, 2019 пользователем Rutger

[Jonh-1 2 628 1 Тракты]

Теперь попробую ознакомиться с Neat Acoustics IOTA

Напиши Паша, будет интересно услышать, особенно в сравнении с Solo 6 BE.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Снова немного антивибрационных улучшений вокруг и около аудио.

 

1. Обклеил пару полок, на которых расположены CD-проигрыватели, антирезонансным материалом "Шумофф Микс Ф".

Так как полки стальные, то данная процедура вполне обоснована.

Клеил с обратной стороны на 70% поверхности (чтобы не было обратного эффекта глухоты, во избежание этого, вначале обклеил только 50%, потом проверил звук и добавил еще 20%).

 

Шумофф Микс Ф - Вибродемпфирующий самоклеящийся многослойный материал с тканевым армированием.

Изготавливается на основе битума специальной марки и состоит из 8 слоёв, обладая в итоге большой массой и высокими показателями демпфирования.

Его структура позволяет максимально эффективно гасить шумы и вибрации.

Клеевой монтажный слой выполнен из мастики на каучуковой основе, которая слабо критична к чистоте обрабатываемой поверхности и также улучшает вибропоглощение.

Между слоями битума находится армирующий тканевый слой, позволяющий материалу не разрушиться в случае излома одного из битумных слоёв.

Продается пластинами размерами 370 х 270 x 4 мм.

Режется материал с заметным усилием за счет внутреннего армирующего слоя и верхнего слоя из фольги.

Клеится легко, аккуратно и чисто. К рукам почти не прилипает.

 

 

2. Дополнительно приобрел пару подставок, также под CD-проигрыватели.

Рассматривал различные варианты реализации, начиная от антивибрационных подставок, что предлагаю именитые фирмы (но с не детскими ценами) и заканчивая самодельными вариантами кустарного изготовления.

В конечном итоге остановится на варианте торцевых разделочных досок из дуба.

Изготовлены из массива дуба, пропитаны минеральным маслом и пчелиным воском. Размеры - 450x350x30 мм. Делал на заказ, под размеры своих полок.

Доступны любые размеры, но толщина должна быть минимум от 30 мм, иначе доску может начать выгибать под воздействием влажности.

Также данный тип "подставок" не рекомендуется ставить под компоненты, которые ощутимо греются (также по причине выгибания).

Внешне, на мой взгляд, получилось вполне симпатично.

 

По звуку.

Несмотря на то, что большинство, проводимых в данной области экспериментов, именно на звук влияли незначительно, а некоторые ощущались больше на интуитивно-эмоциональном уровне, тем не менее, для себя кратко конспектировал все изменения, в не зависимости от степени их влияния.

Текущие изменения также добавили по паре тройке миллиметров в звук.

Не последнюю роль сыграл и суммарный эффект усиления слышимых улучшений в результате многократных небольших доработок в разных местах.

 

В целом, вполне четко можно сказать о следующем:

1. Усиление глубины НЧ диапазона

2. Чуть более выразительные СЧ

3. Полное отсутствие "звонкости" на высоких (периодически, замечал небольшие "артефакты" в этом диапазоне на некоторых записях).

4. Более "пластичный" и слитный звук

5. Больше воздуха на высоких

6. Более глубокая и слоистая сцена

 

Все изменения/улучшения по прежнему нельзя назвать глобальными и ощутимо сильно звук они конечно же не меняют, несмотря на то, что вполне слышны.

Понятное дело, что, к примеру, хороший топовый сетевой сразу даст более слышимый положительный эффект, чем все вместе взятое до этого, тем не менее, и эти дополнительные миллиметры никогда не помешают. Хотя, если говорить о суммарном эффекте, то уже пошли сантиметры

 

[modenik 187]

Симпатично вышло. Тоже как-то хотел сделать из доски 30мм, но ширина не более 300мм. Может плохо искал, в итоге с дачи осталась ламинированная фанера 21мм в клеточку её и использовал. Дома был круг алюминиевый, из него выточил ножки, купил шпильки -нержавейка и фанера. Что интересно, прежняя полка была из ДСП и когда слушал колонки, даже не громко, то она очень сильно передавала все резонансы, проще говоря дребезжала. Новая вышла на удивление как каменная, возможно из-за ножек -шпилек, а может быть фанера.

P.S. Кромка под ламинат подходит, оклеивать не буду)

 

Поторопился

[Ragnar-BY 3 128]

@Rutger, ничего не могу сказать о влиянии полок под аппаратурой на звук, но виброизоляцию такую нужно прикатывать, чтобы она хорошо держалась и полностью работала (в том смысле, чтобы глушила металл, к которому приклеена). Можно специальный валик использовать, можно просто торцом отвёртки или чем-то подобным давить. Если погреть, то легче. Когда вибра хорошо прикатана, "квадратики" уже как бы разглаживаются.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

@modenik, В такой системе вибраций точно не будет, а уж с такими мощными ножками - тем более. Здорово вышло, брутально!

 

@Ragnar-BY, Да, верно.

Но один из критериев, почему выбрал именно этот материал, было как раз то, что он не требует предварительного разогрева тепловым пистолетом перед приклеиванием, как, к примеру Bimast Bomb или Вибропласт M3.

Сразу схватывается намертво (пробовал отдирать). Тем не менее, подстраховался - около суток полки лежали под гнетом в 50 кг, как раз для более прочного схватывания.

[Eisener Bart 430 13 Тракты]

@Rutger, ничего не могу сказать о влиянии полок под аппаратурой на звук

 

Однозначно влияет, я в свое время офигел, поменяв китайский ноу-нэйм на столики из Икеи.

 

@modenik, В такой системе вибраций точно не будет, а уж с такими мощными ножками - тем более.

 

Будут и обязательно.

[ДокторЗло 14 457]

@Rutger,

 

Спасибо за инфу! Мне, как новоиспеченному владельцу CD транспорта это очень любопытно. А то у CD стоит на железной полке. ТАк-то я я железного призвука не слышу, но подобным материалом должно быть все же лучше.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

@ДокторЗло, Все аудио-устройства, где есть механические и подвижные части, желательно развязывать с поверхностью. Хотя, 5-7 трансов в ЦАПе или усилителе также создают микро-вибрации.

Абсорберы, антивибрационные подставки, демпферы, шипы, ... да даже и резиновые коврики для мышки (у меня на таком регенератор стоит), все это немного, но улучшает звук. Точнее, изменяет, но в большинстве случаев, в лучшую сторону, при правильном подборе.

Причем, здесь часто идет эффект "от обратного". Слушаешь в стоке, все отлично. А ставишь по развязку, и начинаешь слышать нюансы, прямо говорящие о том, что раньше было все же хуже

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Rutger