Перейти к содержимому


HyperX Cloud  Умные колонки  Sennheiser IE400 IE500   
 

Sennheiser HD 660 S


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 805

#26 OFFLINE   SVS

SVS

    Постоялец

  • Пользователи
  • 128 сообщений

Отправлено 04 December 2017 - 12:35

Просмотр сообщенияzAg (03 December 2017 - 19:31) писал:

Просмотр сообщенияVolonter (03 December 2017 - 19:00) писал:

а разве акустическое формление не влияет на тональный баланс и разные другие качества звука?
Ну не столько-же, как описываете, тем более если учесть, что они открытого исполнения, даже разная структура проводника кабеля и то больше повлияет на звук. Я вот читал на одном форуме, как один человек делал на основе капсулей 800-х закрытый вариант наушников, сначала взял корпус одного донора и при сравнении с оригинальными 800-ми пришёл к заключению, что разницы практически не ощущается, а там и корпуса разного типа (закрытый / открытый) и амбушки разные и из разных материалов, ну и конструкция чашек совершенно разная. Всё равно "характер" одного драйвера прослеживается в любой конструкции. Для того, что-бы уйти от звука оригинальных 800-х, этому форумчанину пришлось сделать совершенно другие чашки для этих 800-х драйверов и значительно уменьшить объём внутренней камеры, ну и так далее..., думаю дальше будет не интересно, я вот сейчас тоже чем-то подобным занимаюсь (но вот только оригинальные 800-е я не слушал, поэтому о сравнении ничего сказать не могу, можно только описывать изменения при разных манипуляциях с внутренним объёмом и пр.).

Кабель в случае с HD650/600/580 бесспорно влияет, но не насколько же, чтобы прилично менять АЧХ как в случае с новыми корпусом и амбушюрами.
Народ нахваливал амбушки Brainwavz Hybrid для HD650/600/580, пока замеры не сделал.

Brainwavz Hybrid
Изображение
Изображение


Стоковые
Изображение


Brainwavz Hybrid в сравнении со стоковыми на HD600
Изображение

Думаю, не последняя причина такой АЧХ в том, что эти амбушки "угловые".

#27 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7312 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 04 December 2017 - 12:48

Просмотр сообщенияSVS (04 December 2017 - 12:35) писал:

Кабель в случае с HD650/600/580 бесспорно влияет, но не насколько же, чтобы прилично менять АЧХ как в случае с новыми корпусом и амбушюрами.
А Вы пробовали их слушать чисто на медном, а потом, чисто на серебряном? Желательно моножильных качественных проводниках (с лучшей структурой проводника и меньшем содержанием примеси).
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#28 OFFLINE   SVS

SVS

    Постоялец

  • Пользователи
  • 128 сообщений

Отправлено 04 December 2017 - 13:17

Просмотр сообщенияzAg (04 December 2017 - 12:48) писал:

Просмотр сообщенияSVS (04 December 2017 - 12:35) писал:

Кабель в случае с HD650/600/580 бесспорно влияет, но не насколько же, чтобы прилично менять АЧХ как в случае с новыми корпусом и амбушюрами.
А Вы пробовали их слушать чисто на медном, а потом, чисто на серебряном? Желательно моножильных качественных проводниках (с лучшей структурой проводника и меньшем содержанием примеси).

У меня были stefan audio art equinox, oyaide hpc-62hd, cablepro panorama, родной от HD800 c родиевыми acrolink'ми, но это посеребренка,  чисто серебряного не было, посоветуйте, при возможности послушаю.

#29 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7312 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 04 December 2017 - 14:06

Просмотр сообщенияSVS (04 December 2017 - 13:17) писал:

Просмотр сообщенияzAg (04 December 2017 - 12:48) писал:

Просмотр сообщенияSVS (04 December 2017 - 12:35) писал:

Кабель в случае с HD650/600/580 бесспорно влияет, но не насколько же, чтобы прилично менять АЧХ как в случае с новыми корпусом и амбушюрами.
А Вы пробовали их слушать чисто на медном, а потом, чисто на серебряном? Желательно моножильных качественных проводниках (с лучшей структурой проводника и меньшем содержанием примеси).

У меня были stefan audio art equinox, oyaide hpc-62hd, cablepro panorama, родной от HD800 c родиевыми acrolink'ми, но это посеребренка,  чисто серебряного не было, посоветуйте, при возможности послушаю.
Я в основном использую кабели собственной сборки, поэтому посоветовать могу только чисто интуитивно. Вот можно обратить внимание на Artisan Silver Dream 2, по описанию его влияния на звучание 650-х, очень похоже на то, что я услышал используя свой серебряный кабель, там и сравнение с эквиноксом приводится.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#30 OFFLINE   ALF

ALF

    Профессионал

  • Пользователи
  • 590 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 04 December 2017 - 23:46

Спойлер

Просмотр сообщенияvampula (04 December 2017 - 05:05) писал:

Значит ветка такая попалась. Я смотрел на графики, где на одном стенде снимались 650/600/660, разница минимальна. А 1770 это таки какашка неимоверная: послушал, так они режут мозг похуже 770 своей теслой!
А фостексы с массдропа за свою цену очень хороши, яб сказал получше будут чем горбатоВЧшные 900:)
Для меня графики после х00 вторичны. Очень все красиво, придраться сложно. Со звуком немного общего.
По 1770 не соглашусь с такой резкой общей оценкой, лишь отчасти. Как собственно и с любыми ушами, которые в основной массе имеют свои недостатки.

Нет в природе одинаково слышащих,видящих, думающих,чувствующих людей.
Достаточная разумность и отсутствие бескомпромиссности ведет к безмятежности.
Pioneer se-monitor5

#31 OFFLINE   vampula

vampula

    Знаток

  • Пользователи
  • 187 сообщений

Отправлено 05 December 2017 - 12:06

Просмотр сообщенияALF (04 December 2017 - 23:46) писал:

Спойлер

Просмотр сообщенияvampula (04 December 2017 - 05:05) писал:

Значит ветка такая попалась. Я смотрел на графики, где на одном стенде снимались 650/600/660, разница минимальна. А 1770 это таки какашка неимоверная: послушал, так они режут мозг похуже 770 своей теслой!
А фостексы с массдропа за свою цену очень хороши, яб сказал получше будут чем горбатоВЧшные 900:)
Для меня графики после х00 вторичны. Очень все красиво, придраться сложно. Со звуком немного общего.
По 1770 не соглашусь с такой резкой общей оценкой, лишь отчасти. Как собственно и с любыми ушами, которые в основной массе имеют свои недостатки.
Вы же понимаете что там несколько человек снимают замеры? А 1770 в своей ценовой котегории такого иметь не должны.

#32 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 24327 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 05 December 2017 - 12:22

А кто-нибудь еще планирует съездить, послушать их? Интересны мнения форумчан о звуке. Кто как их воспримет в сравнении с 650, 600, 712, элерами и пр.
А то разговор про измерения как-то не особо интересен.

Сообщение отредактировал Volonter: 05 December 2017 - 15:51

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#33 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 05 December 2017 - 12:53

Volonter, Мне завтра в Москву по работе надо, думаю, может заехать. Тема интересная, а по твоему отзыву 660 мне должны больше понравиться, чем 650. Но насчёт поездки завтра в ДХ не уверен, дел много, у меня завал заказов на дизайн предновогодней рекламы, плюс утренники в детских садах, и заказы всё поступают и  поступают.... :sos:

#34 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 24327 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 05 December 2017 - 15:52

Просмотр сообщенияCrus (05 December 2017 - 13:27) писал:

Жду сравнение с элирами.
я их сравнил так же, как будет время напишу об этом.
Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#35 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1535 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 06 December 2017 - 16:30

Ну что-ж, не далее как вчера, начитавшись постов Ильи, решил лично проверить так ли это и лично послушать 660S. Особенно меня заинтересовало то, что они 150 Ом, а это уже значит, что вполне могут начать с не дохлым плеером, к коем я отношу свой N6. Как вышел из метро Арбатская как знак услышал 2 уличные группы с ударными установками, которые не были подзвучены, т.е. играли "как есть". Хочу сказать, что медь на ударных звучит очень жестко и, если даже в каких то моментах ударник играет на тарелках потихоньку, то все равно атака звука весьма существенна. В ДХ подключил 660-е к своему N6 и.. они мне очень понравились! Скорость, атаки очень высоки, тональный баланс на середине и верхах - мне придраться не к чему. Разрешение ну очень высокое. Перкуссии - почти как на улице - натуральные с отличной атакой, но без лишней жесткости.  Бас, в общем, ну самую малость, ну совсем чутка опущен, при этом нет ощущения неровности тонального баланса или лишней высветленности. Бас очень четкий, ровный, хорошо артикулированный и глубокий. По крайней мере инфра на паре тем (где она есть) прослушивается четко и чисто, не смазывается. Это при том, что наушники играли до меня всего часов 5, не больше (наверное Илья их и слушал), что в общем то ни о чем. Сколько зенхи 650-е, 800-е надо прогревать - думаю все в курсе. Но и эти, думаю, часов 100 как минимум.  Уже через 20 мин прослушки я понял что я слушаю музыку и наслаждаюсь и баса мне уже вроде как вполне достаточно. Ну думаю надо слушать дальше. iBasso DX200 по всем обзорам ровный, нейтральный мощный плеер и 660 должны с ним заиграть еще лучше. Что-ж - подуманно - сделанно - вынимаю свою карточку с N6, включаю 200-ку и... что за унылое гамно мне в уши льется? Где атаки, где динамика? Где ясность?  Как будто через марлю. Настолько разный звук с N6 и DX200 - я в офигении пребываю - дорогая редакция. Ежели с N6 660-можно смело рекомендовать для тяжелых стилей - там драйв, лайв - кайф, то с DX200 - скучно, безлико и не интересно вообще. Да басок у 660-х чутка поднялся, но он стал ватным медленным и таким же неинтересным. Зато Shure 940 на удивление хорошо спелись с 200-кой. Тот небольшой бугорок на верхней середине уже не так бросается в ухи, а наоборот вносит конструктивный оживляж! Правда баса как было мало в Shure 940 (на мой слух) так и осталось. Ну, думаю, все равно моя карточка в DX200 уже стоит - дай ка свои DUNU 3001-е послушаю....и вот тут у них сразу же возникла лубоффь и синергия! 3001-е с DX200 играли так, что не всякие дорогие полноразмеры сыграют - ну очень понравилось, а на DSD - записях  - вообще улет!!! В кратце - тоналка ровная, бас ровный четкий, глубокий, где надо ударный и быстрый с отличной атакой. Сч и ВЧ детальные, ровные нигде ничего не пилит. Разрешение просто отличное. В общем, владельцам DX200 просто крайне рекомендую DUNU3001-е, ну и, соответственно, владельцам DUNU3001 рекомендую DX200, если имеющийся плеер с ними не устраивает. Переставил карточку в свой N6, ну и так уже, особо ни на что не надеясь, попросил Denon 7200 и тут меня постигло третье "Вау" за этот вечер. Очень хорошо N6 спелся с 7200!!! Очень все ровненько живенько, ясно и четко. Бас, в отличии от 5000 и 7000 ровный, четкий, артикулированный, не гудит и не лезет на серединку, а в ровень с ней. Высокие тоже без замечаний. Общее впечатление - звук комфортный и натуральный, без перекосов.
Как итог - очень хочу послушать с N6  660-е зенхи, но уже хорошо прогретые.

Сообщение отредактировал Шурик: 06 December 2017 - 16:35


#36 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 24327 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 06 December 2017 - 17:47

Шурик! Прям какие уши не возьми - вострг щенячий ! :D И я охотно верю, т.к. синергия с источником тех наушников, которые и сами по себе хорошо ложатся на слух - вещь великая.
А скажи, ты пишешь, что мол и у 7200 и 660s тоналка ровная, сбалансированность хорошая. Ок, а тогда обозначь, чем они отличаются в плане той же тоналки и тембров? Какой бы звук ты себе выбрал? Или они в сочетанием с синергичными источниками становятся похожи между собой и выбрать было бы сложно...

Сообщение отредактировал Volonter: 06 December 2017 - 17:56

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#37 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 December 2017 - 20:14

Sennheiser HD660s vs Sennheiser HD650 vs Focal Elear

Изображение

Большое спасибо магазину Доктор Хэд и продавцам торгового зала на Новом Арбате за проявленное терпение и предоставленную возможность сравнить наушники.

Первая серия наушников: Sennheiser HD660s, Sennheiser HD650, Focal Elear, AKG K712
Комбайн: Sennhieser HDV820.

Основные тестовые треки:
1. Cannibal Corpse - Red Before Black (2017 - Red Before Black)
2. Deicide - In The Minds Or Evil (2013 - In The Minds Of Evil)
3. Desecravity - Deviltry (2014 - Orphic Signs)
4. Faith No More - Evidence (1995 - King For A Day... )
5. Make Them Suffer - Requiem (2015 - Old Souls)
6. Noctem - Through The Black Temples Of Disaster (2016 - Haeresis)
7. Thy Art Is Murder - Slaves Beyond Death (2017 - Dear Desolation)
8. Vuur - My Champion - Berlin (2017 - In This Moment We Are Free)

Дополнительные тестовые треки:
Gluck - Aria - D'atre nubi из оперы L'Innocenza Giustificata
Macy Gray - Annabelle (2016 - Stripped [24-192 Binaural])
Рахманинов - 3 концерт для фортепиано (2013 Yuja Wang [24-96])
Сборник скандинавского джаза.

Как видно из списка музыкальных композиций, идеально могли сыграть только наушники HD666s – где HD - Hellish Device, 666 – число зверя, а S на конце - Satan. Все треки, кроме Faith No More и Vuur, требуют умения играть членораздельно высокоскоростные вещи, но и не уступить в детальности, объёме, певучести электрогитар, не потерять за шквалом гитарных рифов и бас-бочек фоновые элементы музыки, которые вносят не малую долю атмосферы. Всегда считал Death Metal воплощением образа «Красавицы и Чудовища», где адский заруб находит гармонию с витиеватой, сложной мелодикой. Для более широкого представления о звучании наушников включал пару треков в жанре джаз и пару классических произведений. Но специально на них не заострял внимания.

Sennheiser HD660s vs Sennheiser HD650

HD660s. Вы издеваетесь? Наушники совсем другие по звучанию, нежели предшественники HD650, и они являются исключительно апгрейдом по многим параметрам.

Во-первых, сцена. В HD660 уже можно говорить серьёзно о построении сцены в пространстве. После них, переходя к старой модели, сразу возвращаются довольно близкие образы певцов и певиц, которые орут слушателю прямо в нос, гитаристы, сидящие на ушах, и барабанщик, «плюшево» отстукивающий ритм на макушке. В HD660s ничего подобного нет. Сцена отлично уходит вглубь, образы локализованы точнее, общая атмосфера правильней и естественней, как если бы концерт проходил где-нибудь в маленьком тёмном клубе, или маленьком репетиционном зале. Сцена имеет чётко ограниченную глубину, не расходиться на большой зал или стадион, что многим может даже стать преимуществом. И эта особенность обновлённых Сенхов я считаю очень важным апгрейдом. Ведь от открытых наушников именно такое и ждёшь – хорошее удаление музыки из головы, чтобы она не облегала плотно щёки, правильную панораму, позволяющую представить себя внутри музыкального действия.

Средние частоты в 660 созерцательней, дальше, менее вовлекательны, чуть прохладней, чем в 650, как и писал Илья Волонтёр. Детальность у новых Сенхайзеров на ВЧ и СЧ вроде немного выше.

Нижний спектр частот в HD660 заметно лучше, чем у стариков. Треск бас-бочек на скоростном металле значительно чётче, удар от удара отделён лучше. Но некоторая «плюшевость» и мягкость низких частот по-прежнему присутствует.

HD650 на скоростном металле практически ужаснули. На ряде треков ритм гитары слипались с барабанами и переходили в один общий «жжжшшшжжшш». Уши оказались не пригодны для подобных стилей музыки. В обновлённой модели с этим гораздо лучше. Для металла однозначно HD660s буду предпочтительней.

В целом звук HD660s притемнённый, смягчённый, менее детальный, но зато более комфортный.
Стоит отметить, что HD660s в магазине не прогреты, свеженькие. HD650, судя по потёртому оголовью, уже перегреты не одним поколением любопытствующих аудиофилов.

Sennheiser HD660s vs Focal Elear

Расписывать долго не буду. Уши не понравились. Мутные, и есть в звуке нечто отторгающее. Долго слушать и вникать не стал. Не хватило кроме того, панча, ударности. В HD660s панч, удар и напор на басах есть, хорошо ощутим, достаточно мощный, как атака тёмной материи. Elear не понравились вообще ни на какой музыке. Ждал существенно большего от наушников в их цену. Но, за красивой внешностью и качественными материалами, звук добавить в наушники французские французы забыли. Отнёс бы звучание Elear к наушникам начального уровня. И после этого мне ещё кто-нибудь будет рассказывать, что ценник на DT1770 неоправданно велик? 1770 уровнем звука, детальность и качеством материала превосходят всю троицу выше рассматриваемых ушей, только ещё и закрытые. Кстати, в руках 1770 вызывают больше ощущений добротно сделанной вещи, и понравились мне больше качеством и надёжностью материалов, чем даже топы Т1. Если уж пошла речь о ценах, то с учётом цены вне акций на Сенхи HD650 под тридцатку, то 660 оправдана точно. Хотя на свой личный вкус 650 не взял бы и со вторички. HD660 наоборот, взял бы.

AKG K712 против шайки: Sennheiser HD660s, Sennheiser HD650 и Focal Elear

К712 сразу дали ясность, чёткость, детальность, продемонстрировали в очередной рез способность качественно играть быструю и сложную музыку. На хорошем тракте (xDuoo для них как лошадь, запряжённая в железнодорожный состав вместо локомотива) дают приличную и глубокую сцену, играю совершенно не аналитично и не скучно.

Вкусовая оценка: для меня AKG K712 в данном сравнении были эталонными наушниками, показывающими как надо играть. По уровню я бы поставил их посередине между уверенными середниками и топами, с учётом прослушивания на подобающем усилителе. И конечно, по техническому уровню, они не ровня шайки Сенхов и Фокалам.

Чуть позже выложу пару слов о долгожданной новинке Sennhieser HDV820 и вторая серия сравнения наушников в моей ветке:

http://forum.doctorh...ic=35623&st=525

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 06 December 2017 - 20:17


#38 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 December 2017 - 20:27

Совсем забыл. Илья Волонтёр был прав. Магазинный экземпляр AKG K712 звучат чуть темнее и мутнее. Мой домашний экземпляр резче, но они у меня уже год трудятся, а у тех, что брал в ДХ ещё амбушюры не запылились.

#39 OFFLINE   Олег Шастов

Олег Шастов

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 832 сообщений
Аудио тракт

Отправлено 06 December 2017 - 20:55

Просмотр сообщенияDima Rodionov (06 December 2017 - 20:14) писал:

и барабанщик, «плюшево» отстукивающий ритм на макушке.

Видимо у каждого слушателя барабанщики располагаются на разных частях тела или вне его) Лично у меня на большинстве контента барабанщик находится впереди или локализован под углом в пространстве в зависимости от сцены, близко или поодаль, но никак не на макушке или в ней самой)
Плюшевость баса это кабель. В кастоме не плюша. НЧ упругие и хорошо оформлены, без размазни. Видимо в 660 поправили ситуацию c комплектным уг - проводком .

Более прохладные СЧ на 660 это судя по всему непрогретость. Хотя каждый, в зависимости от специфики своего слуха, по разному воспринимает звучание в этой области спектра, самой чувствительной для слуха. В отзыве Зонтика по моему наоборот присутствует более тёплое звучание в среднечастотном диапазоне у 660-ых, нежели в старшей модели.
SU-1 --> MS audio 1.0 --> Ратша -2 --> Denon AH-D5000, HD650
Провода: S/PDIF WE 7x0.5,межблок RLS-RCA-3, power cord WE 3x2.5, RLS-24 от  sergst

#40 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 December 2017 - 21:07

Просмотр сообщенияОлег Шастов сказал:

Плюшевость баса это кабель. В кастоме не плюша. НЧ упругие и хорошо оформлены, без размазни. Видимо в 660 поправили ситуацию c комплектным уг - проводком .

Сравнивал исключительно в стоке. Но у них кроме уже в стоке есть ещё и балансный кабель, который надо было послушать, тем более в комбайне как раз была дырка 4-пин, но постеснялся заморачивать продавца. В 660 барабаны находятся там где им положено - впереди и чуть поодаль. На счёт макушки я немного утрировал.

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 06 December 2017 - 21:07


#41 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 24327 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 06 December 2017 - 21:25

Нет, в 650х более теплое. Я это выразил в словах подсвеченные, окрашенные, плотные и яркие образы, как-то так. 660s нейтральнее и реалистичнее, а относительно тепло-окрашенных 660s - прохладнее. Все так и есть. А по факту, они просто нейтральные.

Ну, Дима в своем ключе. Нахваливает 1770. По мне так хоть 1770 и чуть ярче и детальнее на ВЧ, но тембры в них бедные и безжизненные, в общем "никакие". Небо и земля по сравнению с живыми тембрами 660s.

Видать отпечаток на Димин отзыв накладывает то, что он тестировал приемущественно на тяжеляке, а там 1770 выруливают за счет синергичной этому жанру подачи. А поставь классику, джаз - сольются в одну калитку и перед 660ми.
Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#42 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 December 2017 - 21:35

Volonter, На блюз-джазе, буниаральная запись, которую у тебя слушали,  Macy Gray - Annabelle понравились HD 660s. Крайне интересно было бы послушать данные уши в прогретом виде. А продавец уверял, что подключенные балансным родным кабелем, они ещё интересней играют. Хорошие уши. Но отпечаток накладывает в отзыв больше моя личная вкусовщина. Всё равно, сколько нашуников не слушал, всегда нравились наушники, играющие чуть холодней и нейтральней.

HD 650 мне в этом сравнении сильно вспомнились до каждой ноты на Faith No More - Evidence. Помню как почти год назад сравнивал их в магазине, когда покупал открытые наушники. И потом у форумчанина в гостях на комбайне Audio-GD слушали и сравнивали 650 и мои 712. Тогда я почти не слушал всего множества наушников и тракта, и особо не вникал в нюансы характера. Просто, сильнее понравились мои АКГ. Вкусовщина, она такая вкусовая, что уж тут поделаешь.

#43 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 24327 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 06 December 2017 - 22:09

По-твоему 660s не совсем нейтральные? Добавляют какой-то теплоты или окраса?
На самом деле, т.к. мы слушали  их с разных источников, то этим и может быть обусловлена разница в мнении.

Твои 712е объективно детальнее, прозрачнее. Но вот тональная плотность середины мне больше нравится в 660s они для меня все равно реалистичнее, живее, хоть и технически уступают. Опять-таки, вкусовщина.

Сообщение отредактировал Volonter: 06 December 2017 - 22:10

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#44 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 December 2017 - 22:15

Volonter, про окрас я ничего не писал. Теплота - да, мягче - да, темнее - да. И это точно, и объективно.
Сам по себе Sennhieser HDV 820 более нейтрален, чем Burson V2+, и это тоже бесспорно могло сыграть роль.

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 06 December 2017 - 22:15


#45 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 24327 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 06 December 2017 - 22:30

Ну теплота это в моем понимании тоже одно из проявлений окраса. Звук в какой-то степени отклоняется от субъективной нейтрали - значит есть окрас. А вот где и на сколько отклоняется - это уже и влияет на характер окраса, который может быть какой угодно. Комбинаций видоизменения, т.е. окраса - множество. Как в калейдоскопе.

Сообщение отредактировал Volonter: 06 December 2017 - 22:30

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#46 OFFLINE   Shadow39

Shadow39

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2529 сообщений
мои обзоры

Отправлено 07 December 2017 - 07:42

Все ожидаемо, кроме впечатлений от elear. Наушники начального уровня? У меня они стабильно обходят 712 и незначительно уступают HD800S, если не брать в расчет размер сцены. Да, у 712 больше воздуха, но после elear они звучат скорее как надутый воздушный шарик, плотности в звуке недостаточно. Ну и про панч крайне странно, он там есть и вполне достаточно. Возможно бас не столь быстрый как у 800х, но точно гораздо лучше 650х. По этим наушникам совсем другие впечатления.
Спойлер
Auralic Vega->Auralic Taurus mkII->Focal Clear Professional
Прочее барахло: Koss Porta Pro, Audio-Technica ad900, R70x, Philips Fidelio x1, AKG K612, K7XX, Sennheiser HD650, HD800, HD800s, Pioneer Se-Master1, Focal Elear

#47 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1535 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 December 2017 - 08:37

Просмотр сообщенияVolonter (06 December 2017 - 17:47) писал:

Шурик! Прям какие уши не возьми - вострг щенячий ! :D И я охотно верю, т.к. синергия с источником тех наушников, которые и сами по себе хорошо ложатся на слух - вещь великая.
А скажи, ты пишешь, что мол и у 7200 и 660s тоналка ровная, сбалансированность хорошая. Ок, а тогда обозначь, чем они отличаются в плане той же тоналки и тембров? Какой бы звук ты себе выбрал? Или они в сочетанием с синергичными источниками становятся похожи между собой и выбрать было бы сложно...
Ну, скажем так, для щенячего восторга я уже возрастом не подхожу, это скорее может быть свойственно тебе, Илья, тем не менее мы и слушаем музыку для эмоций и, наушники выбираем для донесения эмоций до нас любимых, заложенных в произведениях.
По различиям в тоналке 7200 и 660-х: Пишу при прослушивании с N6. 660- е светлее из-за совсем небольшого общего спада на басе (весьма вероятно с прогревом и это уйдет), но они и слышаться быстрее, динамичнее, атаки острые, перкуссии очень натуральные, но не за счет каких -то кривостей на СЧ или ВЧ. ВЧ - отличные, нигде не песочат, не ссцат, сибилянты не выпячивают, если в записи ВЧ воздушные и мягкие - они так и звучат. СЧ тоже детальные, натуральные и ровные.
7200 - басовая поддержка более выражена, в общем звучат чуть темнее и медленнее, чуть более округло, но детальность на СЧ и ВЧ от этого практически не страдает. Как одеваешь - сразу возникает ощущение правильного звука и, уже через минуту не хочется ничего выслушивать, а просто хочется слушать музыку.
Обе модели не имеют явной кривизны в АЧХ, по крайней мере на мой слух. И можно сказать, что обе модели субъективно воспринимаются ровными по АЧХ (660 условно ввиду их непрогретости). И только поэтому они удостоились моего поста. Но при этом они все равно разные по подаче - 660 чуть светлее, 7200 - чуть темнее, но это "чуть" находится в пределах моего субъективного понимания "ровной тоналки".
Какие бы я выбрал себе? Вопрос не простой. И достоверно на него можно ответить после прослушки полностью прогретых 660-х.
Но на данный момент я бы выбрал бы деноны 7200 за более комфортный и мягкий звук. Но, при этом не факт, что меня бы не потянуло через некоторое время к динамичным 660-м.

Сообщение отредактировал Шурик: 07 December 2017 - 08:40


#48 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 07 December 2017 - 08:42

Shadow39, Может быть связка усилитель/наушники оказалась совсем не удачной. В сочетании Sennhieser HDV820 с К712 я услышал не самый лучший звук, из тех вариантов, которые слышал, были и по-лучше, и 800s прозвучали как-то недостаточно, не на 100% как они могут. Поэтому и Elear моги не сыграться с Sennhieser HDV 820.

А Fostex TH900 mk II наоборот - звучанием пробрало аж до пяток. Играли идеально, то что всегда хотел услышать в топовых наушниках. Широкая, раскованная сцена, звук чистейший, прозрачный, ясный и почти ровный, совсем чуть чуть подслащённый японским звучанием. Хватало и динамики, и панча, но совсем без перебора, без плотного шквала, комфорт на ВЧ-СЧ абсолютный, но без ущерба этих спектров частот. Сам по себе усилитель Sennhieser HDV 820 нейтрален и не щедр на эмоции, не блещет драйвовой атакой, а скорее спокоен и нейтрален, как буддийский монах.

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 07 December 2017 - 08:44


#49 OFFLINE   Kibraiker7

Kibraiker7

    Профессионал

  • Пользователи
  • 730 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Инженер-программист

Отправлено 07 December 2017 - 19:00

Вот ведь как интересно получается) Все воспринимаю наушники совершенно по-разному) Илье на 660х АЧХ слышится совершенно ровной. А на моё восприятие звук кажется очень тёплым со смягчённым верхом и приподнятым басом....
Портатив: FiiO X5 II  + FiiO A5 + Beyerdynamic Custom Studio 80 Ohm + Nobunaga Labs Tombogiri

Стационар: PC + Cayin iDAC-6 + Cayin iHA-6 + AKG K612 PRO (Equalized)

#50 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2974 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 07 December 2017 - 19:09

Просмотр сообщенияKibraiker7 сказал:

звук кажется очень тёплым со смягчённым верхом и приподнятым басом...

... и ещё притемнённым.

Моё впечатление от 660s в целом ближко к этой вашей фразе. Может быть это влияние длительного прослушивания музыки в открытых AKG, которые со временем начинают восприниматься как этолон и относительно которых начинаешь мерить остальные наушники? Ведь у меня основными наушниками выступают К712, а вы недавно обзавелись их младшими братьями.

Но, если сравнивать 660s со старой моделью - HD 650, то новые слышатся ровнее и нейтральней.

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 07 December 2017 - 19:11






Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.