Перейти к содержимому


 

AKG K612 Pro


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 775

#751 OFFLINE   PITBULL

PITBULL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 401 сообщений

Отправлено 13 October 2017 - 16:05

Просмотр сообщенияGold (13 October 2017 - 16:02) писал:

Просмотр сообщенияPITBULL (13 October 2017 - 15:55) писал:

Просмотр сообщенияGold (13 October 2017 - 15:51) писал:

Просмотр сообщенияPITBULL (13 October 2017 - 15:49) писал:

ну и память у вас GOLD- :stopit: . в личку у же 100 раз призываю забрать свой заказ и 0-внимание. да я не в обиду, и мне иногда --- :Russian: --- мешает и щас уже не помню вы приносили 800-ые или 612-ые на переделку но получилось что то вроде этого- :D
Неее, ни того, ни другого я не переделывал.)))
.

да ладно не отпирайтесь-----тут все свои- :yes: .
Да, теперь все в сборе. :D

Эт точно- :D

#752 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 13 October 2017 - 16:20

Просмотр сообщенияSoviet_Man (13 October 2017 - 13:43) писал:


Насчёт 612 и разного усиления напишите Артёму GigArt, или почитайте его впечатления (обзоры и его персональная ветка). У него интересный опыт подключения этих наушников к самым разным компонентам, включая тот же OTL-ламповик работы Данфи.

  Спасибо, почитаю.
Добавлю, что приоритетом выбора была сцена. У меня был только такой опыт: одел уши - звуки в голове. И вот я узнал, что оказывается и не совсем так бывает. Вот и захотелось приобрести уши, которые способны "вынести звук из головы". Сама концепция понравилась. Колонки сейчас не могу слушать громко, поэтому и возник вопрос с наушниками. А по этому параметру наслышан о 612-х и 702-х. Аудиофильством с набором ушей заниматься не буду. (Ну разве что Ритмикс 508 зацеплю)
Надеюсь, Илья зайдет и поможет определиться и с усем и с альтернативой 702-х. Мне по-любому придется в слепую брать, так что на испрашивание совета, перечитав много всего, иду вынужденно, но осознанно. Такая ситуация - "Свой своему поневоле брат" ) И пенять потом никому не стану)

Сообщение отредактировал CHAY: 13 October 2017 - 16:21


#753 OFFLINE   convict

convict

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 971 сообщений

Отправлено 13 October 2017 - 16:25

Так если колонки есть, в интегральник наушники воткните, или у вас активные колонки?

#754 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 13 October 2017 - 16:28

Активные, простенькие.

#755 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5135 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 13 October 2017 - 16:29

CHAY,

612-ые довольно техничные и построение мнимой сцены у них для наушников и вправду впечатляющее. Но здесь многое зависит от усилителя и ЦАП - на бюджетной системе они того масштаба, который в них потенциально заложен, не покажут. Нужна сцена размером с футбольное поле или нет (и на каких жанрах) - это отдельный вопрос, но подвох в том, что эти сравнительно недорогие AKG полностью раскроют свои таланты на довольно недешёвой системе. А вот их суховатый характер никуда не денешь, его можно лишь немного подретушировать системой. Я AKG без лампы слушать не могу, мне скучно. Но полно людей, которые не столь категоричны в их адрес.

Попробуйте, будет точка отсчёта. Так-то наушники хорошие.

А музыку какую предпочитаете? Если что-то тяжёлое, я бы десять раз подумал. А вот для акустических вещей может быть неплохо даже в недорогой системе.
Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.

#756 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 13 October 2017 - 17:04

Просмотр сообщенияSoviet_Man (13 October 2017 - 16:29) писал:

CHAY,
... подвох в том, что эти сравнительно недорогие AKG полностью раскроют свои таланты на довольно недешёвой системе. А вот их суховатый характер никуда не денешь, его можно лишь немного подретушировать системой.

Это я осознаю. Что поделать. Но сначала главное уши. Так вроде тут писали?
У меня из меломанских впечатлений вот что осталось: Был у меня по юности вертак виниловый "Аккорд 202".   Представляете, насколько "чумовой" аппарат? И колонки его открытого типа ватт по 15... Так вот... Крутил я на нём Перпл, Зеппелин, Дорз, ELP, Dire Straits и много ещё чего, и балдел прежде всего от уникальной тембровой атмосферы каждой группы. Когда услышал "On Every Street", думал - весь музыкальный мир перевернётся от такого уникального звучания. Да,  круче винила пока ничего не придумали. Самый живой отпечаток того, что происходит в студии. Но что он мог - этот несчастный "Аккорд"?  И вот теперь, когда я слышу мнения о сухом , аналитичном звучании наушников, я думаю: Да неужели будет хуже?  Музыканты в студии для чего собирались? Чтобы записать холодный сухой отстранённый звук? Чтоб было блекло, невовлекательно и скучно? Но ведь нет же. Собирались именно вытащить из своих инструментов самый что ни на есть вкусный смак. И делали это профессионально. И мне совсем не нужно, чтобы за меня кто-то решил, что альбому  Dire Straits 1991г. не хватает каких то частот, и нафигачил в уши дополнительно басов или там верха, чтобы Нопфлер, етить его, не мямлил а прозвучал как надо.  Так что... Ну, вы меня поняли.

Сообщение отредактировал CHAY: 13 October 2017 - 17:09


#757 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5135 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 13 October 2017 - 17:48

Просмотр сообщенияCHAY сказал:

Это я осознаю. Что поделать. Но сначала главное уши. Так вроде тут писали? У меня из меломанских впечатлений вот что осталось: Был у меня по юности вертак виниловый "Аккорд 202".   Представляете, насколько "чумовой" аппарат? И колонки его открытого типа ватт по 15... Так вот... Крутил я на нём Перпл, Зеппелин, Дорз, ELP, Dire Straits и много ещё чего, и балдел прежде всего от уникальной тембровой атмосферы каждой группы. Когда услышал "On Every Street", думал - весь музыкальный мир перевернётся от такого уникального звучания. Да,  круче винила пока ничего не придумали. Самый живой отпечаток того, что происходит в студии. Но что он мог - этот несчастный "Аккорд"?  И вот теперь, когда я слышу мнения о сухом , аналитичном звучании наушников, я думаю: Да неужели будет хуже?  Музыканты в студии для чего собирались? Чтобы записать холодный сухой отстранённый звук? Чтоб было блекло, невовлекательно и скучно? Но ведь нет же. Собирались именно вытащить из своих инструментов самый что ни на есть вкусный смак. И делали это профессионально. И мне совсем не нужно, чтобы за меня кто-то решил, что альбому  Dire Straits 1991г. не хватает каких то частот, и нафигачил в уши дополнительно басов или там верха, чтобы Нопфлер, етить его, не мямлил а прозвучал как надо.  Так что... Ну, вы меня поняли.


Мысль достойная, но абсолютно далёкая от практики. Если быть последовательным, нужно сперва угробить свои уши до того состояния, в котором они обычно пребывают у рок-звёзд и собрать систему, на которой эти глуховатые (работа такая) ребята считают звучание собственного альбома референсным ;)

И ещё. Нейтральность и сухость - это совершенно разные понятия. Если вам нравится сухой и безэмоциональный звук - слова худого не скажу, здесь дело вкуса. Но к нейтральности он отношения не имеет. AKG скупы на эмоции, они очень сухо играют, недодают послезвучий и обертонов. Да, отдельные музыкальные линии в них слышно прекрасно, но к подаче музыки в целом есть известные вопросы. Нейтральность подразумевает способность техники полноценно передавать заложенный в музыку эмоционально-энергетический посыл, а AKG выступают в роли своеобразного эмоционального фильтра, который напрочь срубает и грусть и радость. Есть наушники, которые и похоронный марш сыграют весело - как Grado RS-1, есть наушники, которые любую музыку станут играть сыро и брутально - как LCD-2, а вот AKG больше играют не музыку, но звуки. Прекрасно играют, нет вопросов, но это уже не столько музыка, сколько набор звуков для прослушивания фоном.

Я вас не пугаю и не отговариваю. Более того, если объективные недостатки AKG персонально для вас окажутся несущественными, есть все шансы, что наушники вас покорят, ибо достоинств у них тоже немало. Но довольно часто роман с ними складывается по следующему сценарию: стадия восхищения переходит в стадию разочарования и скуки. Забавно, что послушав их 1-2 раза этого не понять, с наушниками нужно пожить несколько месяцев и только тогда всё станет окончательно ясно.

Интересно, как будет у вас.
Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.

#758 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 13 October 2017 - 18:07

Просмотр сообщенияSoviet_Man (13 October 2017 - 17:48) писал:

...послушав их 1-2 раза этого не понять, с наушниками нужно пожить несколько месяцев и только тогда всё станет окончательно ясно.

   Этот путь перескочить не получится. Согласен. Только так.

Сообщение отредактировал CHAY: 13 October 2017 - 18:08


#759 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5135 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 13 October 2017 - 18:19

Просмотр сообщенияCHAY сказал:

Этот путь перескочить не получится. Согласен. Только так.

Более того, если они понравятся и проблем с музыкальностью вы для себя не обнаружите - это будет серьёзная заявка на end game. В любом случае, это наушники, которые стоят того, чтобы с ними пожить какое-то время :good:
Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.

#760 OFFLINE   Олег Шастов

Олег Шастов

    Специалист

  • Пользователи
  • 382 сообщений
Аудио тракт

Отправлено 13 October 2017 - 20:46

Просмотр сообщенияCHAY (13 October 2017 - 02:07) писал:


А, ещё продукция Danfi. Где то... Все ссылки к нему, на которые я наталкивался, нерабочие. Так что цен  не знаю, но по слухам качественно. Внешний вид совсем не пугает...
  

Обзор http://forum.doctorh...als&article=221
Тема  http://forum.doctorh...otl danfi&st=0

#761 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 13 October 2017 - 23:58

Спасибо. Это я уже прочел.
С Данфи связался в личке.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Просмотр сообщенияSoviet_Man (13 October 2017 - 17:48) писал:

AKG скупы на эмоции, они очень сухо играют, недодают послезвучий и обертонов. Да, отдельные музыкальные линии в них слышно прекрасно, но к подаче музыки в целом есть известные вопросы. Нейтральность подразумевает способность техники полноценно передавать заложенный в музыку эмоционально-энергетический посыл, а AKG выступают в роли своеобразного эмоционального фильтра, который напрочь срубает и грусть и радость.

Вот тут, извините, вопрос. (Извините ещё раз, если прозвучит ламерски). -  "Недодают послезвучий и обертонов".  Но ведь именно эта область относится к понятию детальности и разрешения. Недодать послезвучия и обертонов - это значит просто напросто срезать определённый спектр. Причем именно сознательно урезать. (Разбавить водичкой готовый бульон, "недоложить" деталей в Мерседес на сборочном конвейере и т.д.)  Мне трудно понять, как этим могли сознательно заниматься инженеры, разрабатывавшие наушники именно студийной направленности? Как??

Сообщение отредактировал CHAY: 13 October 2017 - 23:59


#762 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5135 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 14 October 2017 - 01:59

CHAY,

Если бы всё было так просто, какая-нибудь фирма давно выпустила бы Идеальные Профессиональные Наушники (ТМ) Наушники делают самые разные фирмы, но это не значит, что все глухие и только кто-то один поймал Священный Грааль ;) Реальность такова, что все в поиске и мечутся между компромиссами. И AKG уже давно нащупала вот такой вариант компромисса.

Понимаете, вот у меня есть AKG K601 (это прямой предшественник 612-ой модели). Я их давно купил в ДХ и думал слушать на них классику. Поначалу был невероятно впечатлён... но уже давно отдал товарищу - слушать в них музыку я не могу, не увлекает. Хотя слышно всё прекрасно. А год назад взял с рук предшественницу К601 - К501 и пришёл в изумление. Звуковая концепция та же, но музыку в этих наушниках слушать оказалось интересно. И этот путь проходили десятки довольно опытных в хед-фай людей, это не только мои фантазии и плод моего личного восприятия. В чём-то инженеры AKG наверняка выиграли... а что-то очень важное для восприятия музыки потеряли. 612-ые лучше 601-ых, но всё равно звучат формально.

Это половина беды. Без гибридного/лампового усилителя, который добавляет звучанию наушников чётных гармоник и немного облагораживает звучание, мне даже K501 не нравятся. Я брал недавно замечательный усилитель местного мастера Саши Карелина - со всеми наушниками из моего зоопарка результат превосходный, а обе модели AKG звучат препаскудно. Вот у Александра, кстати, его усилитель сделан именно что с оглядкой на нейтральность. А любые AKG нужно дополнительно "раскрашивать", "расцвечивать" системой. Такая вот ерунда. И корень "проблемы" именно в самих наушниках.

И для рока AKG в любом случае подходят с большими оговорками. Есть среди слушателей исключения - тот же GigArt, который в них даже тяжмет слушает (грайнд, техно-дес и прочее). Есть старожилы: Ant и Shiter, которые со мной в корне не согласятся и уверены, что все проблемы у недовольных от недостаточной мощи усилителя. Они иначе слышат, чем я. А VVK и AlAnBek ещё лет семь назад писали здесь о том, что я затем услышал своими собственными ушами. И другие люди говорят о том же. K501-ые я покупал на Авито у очень приятного и увлечённого товарища по хобби, так вот он сознательно оставил себе именно K601 (у него тоже целая коллекция наушников), ибо в 501-ых он работать не мог и постоянно отвлекался на музыку (!), а 601-ые замечательно играют фоном и дают нужный для работы ритм. Очень показательная история.

Сложно это всё и неоднозначно. Но интересно. Не попробуете - своего мнения не сформируете. Услышите то, о чём я пишу своими ушами, значит для вас будет смысл послушать меня при выборе других наушников. Устроят вас AKG безоговорочно и вы найдёте их музыкальными - отлично, тогда мои предостережения конкретно для вас будут лишены актуальности. Только усиление подберите хорошее, наушники сравнительно тугие. Здесь можете Артёму (GigArt) довериться и его опыту.

Сообщение отредактировал Soviet_Man: 14 October 2017 - 02:01

Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.

#763 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 14 October 2017 - 04:21

Soviet_Man, премного благодарен за Ваши обстоятельные ответы. Мне всё это очень интересно.

Вот вскоре мне ответит Danfi про свою продукцию, может посоветует что-нибудь.
Конечно, я, многое тут перечитав, отметил советы насчет лампы к связке с 612-ми.  Хотя, теория - одно, а я не уверен даже, что услышу разницу между транзисторным и ламповым звуком)
Нет, медведь никуда не наступал, слух хороший).  Просто опыта ноль.
    Вот, пожалуй, ещё что хотел спросить:
Я понимаю, что по деньгам не смогу сразу купить то, что раскроет весь потенциал наушников. Если у Danfi не окажется приемлемого для меня комбайна, а будет, допустим, толковый усилитель - есть надежда, что с адекватным усилением, но без ЦАПа, наушники покажут себя не в "стоке" и я хотя бы в какой-то мере смогу почувствовать их класс?

Сообщение отредактировал CHAY: 14 October 2017 - 04:48


#764 OFFLINE   PilyaSega

PilyaSega

    Специалист

  • Пользователи
  • 304 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 14 October 2017 - 07:13

Мне показалось, что 612-е инвертируют фазу, но не проверял и тут никто не откликнулся. Хорошо это или плохо - хз... наверное плохо, как по мне, так может убить "музыкальность", но при этом с инверсией очень вкусно долбят НЧ (речь только про наушники!). Как это было с плеером iBasso DX80. Вот все в нем было хорошо, но что-то не нравилось, не мог долго слушать. Оказалось он инвертировал фазу. AKG K701 этим не грешат, проверял.

Просмотр сообщенияCHAY сказал:

Если у Danfi не окажется приемлемого для меня комбайна, а будет, допустим, толковый усилитель
Danfi комбайны и не делает, а только усилители.

Просмотр сообщенияCHAY сказал:

есть надежда, что с адекватным усилением, но без ЦАПа, наушники покажут себя не в "стоке" и я хотя бы в какой-то мере смогу почувствовать их класс?
Есть, но небольшая. Хотелось бы мне вам посоветовать купить сразу комбайн и забыть о межблоках, синергиях ЦАП и усилителя, а так же возможных проблем с грязной электросетью.
Chord Mojo - Oppo PM-2

#765 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1039 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 October 2017 - 12:35

Soviet_Man,

Просмотр сообщенияSoviet_Man сказал:

ибо в 501-ых он работать не мог и постоянно отвлекался на музыку (!)

CHAY,

Недавно сталкнулся почти с такой же ситуацией. Друг, профессиональный музыкант, выбирал себе наушники. Но так как временно проживает в глухой грузинской деревне, а по нашей переписке знал, что я увлёкся наушниками, решил обратиться за советом и просьбой взять подешевле на московской вторичке с последующей пересылкой в Грузию. На марку AKG я ранее обратил внимание именно по его совету, так как он утверждал, что именно AKG самые чёткие по звуку наушники из тех которые он слышал, а я хотел попробовать профессиональный звук. И вот теперь я в обратку ему посоветовал AKG. Посоветовал К712, так как сам ими владею и они отличный компромисс между сухостью и музыкальностью, к тому же попались на вторичке за нереально низкую для них цену. Так вот, в итоге, после того как К712 доехали до Грузии, мой друг отписался, и по его отзыву я понял, что ему не хватило сухости - он хотел звук суше, без всяких там музыкальных послезвучий :notknow: , и предпологаю, что К612 ему бы больше понравились.

У меня тоже складывались отношения с К712 в несколько этапов. Первое время я был в восторге от наушников, особенно относительно классической и джазовой музыки, и музыки с вокалом. Сразу не очень понравился в них метал. Мне не хватало плотной атаки, мощи, долбилова и спустя два месяца я купил Баеры 1770. Вскоре Баеры заняли основное место на моём столе, а АКГ всё чаще и чаще стали проводить время в кофре. При этом в Баерах я начал слушать всё: и метал, и классику, и джаз, подсел на эти наушники капитально. Но случай с моим другом заставил вновь достать К712 из кофра. Мне пришлось слушать его наушники перед покупкой с рук, затем сравнивать их со своим экземпляром, а затем для взаимного понимания, слушать в АКГ треки, которые он мне высылает. В итоге я начал проводить больше времени с ними, и последнии две-три недели не могу отказать себе в удовольствии послушать на ночь в АКГ К712 brutal death и deathcore - вот уж чего неожидал! И теперь мне вроде всего хватает - и рубилова и мощи, но зато я могу послушать новый альбом какой-нибудь группы и сразу после этого освежить в памяти их предыдущий альбом, при этом не утомившись.

Я к тому, что у AKG с их аналитично-суховатой концепцией звука тоже есть немало поклонников (если такой звук заходит). И для полноценного восприятия музыки в ниашниках частенько необходимо 100-200 часов "прогреть" мозг, то есть воспитать своё сознание воспринимать музыку именно в такой подаче. Во-вторых, не воспрещается в последствии приобрести вторые наушники с другой подачей звука, и тем самым получить возможность слушать музыку и так, и так.

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 14 October 2017 - 12:36

звукоизвлекаторы и музыкальные шкатулки:
Спойлер
Комбайн: xDuoo xd-05 Наушники: AKG K712 Pro, Beyerdynamic DT 1770 Pro

было: Philips SHP-8900, Audio-Technica ATH-TAD400, Audio-Technica M50x, Beyerdynamic DT 770/32, Denon DA-10
было, но не моё: AKG K812 pro, AKG K545, HiFiMan HE-560, Kennerton Odin

#766 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 14 October 2017 - 15:11

Просмотр сообщенияPilyaSega (14 October 2017 - 07:13) писал:

Хотелось бы мне вам посоветовать купить сразу комбайн и забыть о межблоках, синергиях ЦАП и усилителя, а так же возможных проблем с грязной электросетью.
Честно говоря, меня самого немного смущает собственная замороченность из новичка, ничего не понимающего в ламповых ОТЛ (именно такой посоветовал Данфи) - сразу лезть в папки с крутым трактом и ушами.
Но приобрести серьёзные уши, чтобы воткнуть их непонятно куда, послушать и задать вопрос: "Ну и чё это было?" - тоже не хотелось бы).

Друзья, большое спасибо вам всем за ответы. С огромным интересом узнаю здесь много нового.

#767 OFFLINE   basketbolide

basketbolide

    Профессионал

  • Пользователи
  • 449 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 14 October 2017 - 15:33

CHAY
Ламповые OTL от Danfi прекрасны за свою цену, у меня был один из таких, и оставил самые приятные впечатления. Но они не универсальны - только для высокоомов (для K612 тоже подходят). Если у вас еще нет любимых наушников, то OTL, по мне, будет не лучшим первым выбором. Для поиска звука лучше что-то более универсальное.
Сейчас: Fostex HP-A8C, Sennheiser (HD448, HD580), Audio-Technica ATH-AD1000
Было: ODAC+O2, OTL от Danfi, Philips Fidelio X1, Sennheiser HD650

#768 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 14 October 2017 - 15:45

Именно потому что ОТЛ, там не будет переключения на низкоомную нагрузку? Если грубо, я правильно понял?

#769 OFFLINE   basketbolide

basketbolide

    Профессионал

  • Пользователи
  • 449 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 14 October 2017 - 15:57

CHAY
"Нормальное" переключение - это между разными выходными обмотками трансформатора в усилителях с трансформаторным выходом.
Сейчас: Fostex HP-A8C, Sennheiser (HD448, HD580), Audio-Technica ATH-AD1000
Было: ODAC+O2, OTL от Danfi, Philips Fidelio X1, Sennheiser HD650

#770 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 14 October 2017 - 16:02

Это космос для меня) Знаю только, что OTL не имеет трансформаторного выхода.

#771 OFFLINE   GigArt

GigArt

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1966 сообщений
  • ГородВоронеж
  • Занятие:ДМС
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 October 2017 - 16:16

Просмотр сообщенияSoviet_Man сказал:

Есть среди слушателей исключения - тот же GigArt, который в них даже тяжмет слушает (грайнд, техно-дес и прочее).
Слушал. :) С лампой Danfi, кстати, вполне себе заходило. Как лампы не стало - магия испарилась. Сейчас у меня К612 заняты кино, играми да музыкой из репертуара, что указал автор темы выше (причем музыка - только с эквалайзером).

CHAY, выбирать отдельный транзисторный усилитель под К612 нет смысла, ибо звук все равно окажется сухим, см. мой пост ранее.

В то же время усилитель Danfi - это исключительно про звук. Если важен эргономический аспект, стоит трижды подумать.
Система GigArt | Мои обзоры
Наушники: Sennheiser HD650 | HIFIMAN HE400i | AKG K612 PRO | Philips HP195 | Ritmix RH-508 | Logitech Ultimate Ears 600
Аппаратура: PC | Klotz S\PDIF RCA-RCA | Behringer ULTRAMATCH PRO SRC2496 | DIY Canare GS-6 XLR-RCA | Garage1217 Project Polaris


Спойлер
В прошлом:

Владел
Наушники: beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm | AKG K712 PRO | Fostex TH600 | Takstar Pro 80 | Creative Aurvana Live | HIFIMAN HE4 | Ritmix RH-145 PRO | Fischer Audio Evolution
Аппаратура: Alt N1 Element | OTL Tube Headphone Amp by Danfi | AMB M3 by YBM Audio | JDS Labs ODAC\O2 | Lynx HA-61 | Lars Audio DAC1 MK2 | Neotech NEI-5003 | Asus Xonar Essence ST

Слушал
Наушники: Fostex TH-X00 | AKG K545 |
ТДС-15 Supermod by Snorry | Fostex T50RP by Snorry | HIFIMAN HE560 | beyerdynamic DT 880 32 Ohm | beyerdynamic T1 rev. 1 | ТДС-7 by Snorry | ТДС-15 by Snorry
Аппаратура: FiiO X1 rev. 1 | Yulong U200 | Yulong ADA1 Wi-Fi | Matrix M-Stage HPA-2 Classic

#772 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 14 October 2017 - 16:27

Расскажите пожалуйста, что входит в понятие эргономики усилителя.

#773 OFFLINE   GigArt

GigArt

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1966 сообщений
  • ГородВоронеж
  • Занятие:ДМС
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 October 2017 - 16:37

CHAY, на примере OTL Danfi:
- очень горячий, при работе даже появляется специфический запах
- лампы могут фонить (в наушниках слышно как "з-з-з-з", пробивается сквозь особо тихие моменты музыки)
- маленький металлургический комбинат на столе (изысканный корпус, увы, не про него)

Критично? Можно рассмотреть ламповые из списка, что я приводил в ссылке.

Либо пока отложить идею с лампой в сторону и взять просто хороший комбайн (ЦАП + усь) или связку с уклоном в "теплое" звучание. Есть, кстати, комбайны со встроенным гибридным усилителем, например, xDuoo TA-20.

Но примерам я готов посвятить отдельный пост, если интересно.

Система GigArt | Мои обзоры
Наушники: Sennheiser HD650 | HIFIMAN HE400i | AKG K612 PRO | Philips HP195 | Ritmix RH-508 | Logitech Ultimate Ears 600
Аппаратура: PC | Klotz S\PDIF RCA-RCA | Behringer ULTRAMATCH PRO SRC2496 | DIY Canare GS-6 XLR-RCA | Garage1217 Project Polaris


Спойлер
В прошлом:

Владел
Наушники: beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm | AKG K712 PRO | Fostex TH600 | Takstar Pro 80 | Creative Aurvana Live | HIFIMAN HE4 | Ritmix RH-145 PRO | Fischer Audio Evolution
Аппаратура: Alt N1 Element | OTL Tube Headphone Amp by Danfi | AMB M3 by YBM Audio | JDS Labs ODAC\O2 | Lynx HA-61 | Lars Audio DAC1 MK2 | Neotech NEI-5003 | Asus Xonar Essence ST

Слушал
Наушники: Fostex TH-X00 | AKG K545 |
ТДС-15 Supermod by Snorry | Fostex T50RP by Snorry | HIFIMAN HE560 | beyerdynamic DT 880 32 Ohm | beyerdynamic T1 rev. 1 | ТДС-7 by Snorry | ТДС-15 by Snorry
Аппаратура: FiiO X1 rev. 1 | Yulong U200 | Yulong ADA1 Wi-Fi | Matrix M-Stage HPA-2 Classic

#774 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Новичок

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 14 October 2017 - 16:49

Спасибо. Ценная инфа.
Убегаю на работу, отпишусь позже.

#775 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5135 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 14 October 2017 - 18:08

Просмотр сообщенияCHAY сказал:

Это космос для меня) Знаю только, что OTL не имеет трансформаторного выхода.

Если коротко, для согласования с разной нагрузкой (наушниками в нашем случае) в ламповых усилителях на выходе применяют трансформаторы. Разные обмотки одного трансформатора, или несколько штук разных. А хорошие трансформаторы, спроектированные для применения в звуковой области, очень дорогие. Поэтому качественный ламповый звук сильно дороже транзисторного: по цене одного выходного трансформатора можно порой приличный транзисторный усилитель собрать. Лампа без трансформаторов работает только на высокоомную нагрузку, да и в звуке свои компромиссы, но в бюджетном сегменте на проверенные авторские OTL-решения смотреть можно.

Я в своё время выбрал другую форму компромисса: купил гибридный усилитель. У него входной каскад на лампе, а выходной на транзисторе и трансформатор не нужен. Плюс, он ещё и на одной лампе (лампы в процессе работы могут деградировать несимметрично, а с одной лампой такой проблемы нет). С AKG всё замечательно, да и не только. Гибридных усилителей на ранке мало. Я слушал снятый с производства новосибирский MS Audio - мне он понравился, с AKG, думаю, тоже будет неплох. На вторичном рынке тысяч за 12-17 иногда появляется. Мой "Мело" немного дороже.
Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru