Перейти к содержимому


 

AMB Beta 22


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1891

#1876 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1017 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 24 November 2017 - 22:25

Просмотр сообщенияruslanch сказал:

есть и такие, и Cornell Dubilier
почитал отзывы на Амании, где-то, кто-то писал, что в аудиокоровские поставки  и есть от Cornell Dubilier, при этом все пишут что внешне ужОс кривой!
Понял. Спасибо.
Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7

DH-Labs D-750/Nordost Silver Shadow

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#1877 OFFLINE   ruslanch

ruslanch

    Пользователь

  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 November 2017 - 23:31

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (24 November 2017 - 22:25) писал:

Просмотр сообщенияruslanch сказал:

есть и такие, и Cornell Dubilier
почитал отзывы на Амании, где-то, кто-то писал, что в аудиокоровские поставки  и есть от Cornell Dubilier, при этом все пишут что внешне ужОс кривой!
Понял. Спасибо.
Те, что достались мне, на Cornell Dubilier совсем непохожи.
b8787293-2a49-4284-95c7-e7532b05d4f4.jpg

#1878 OFFLINE   Helium

Helium

    Профессионал

  • Пользователи
  • 758 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 24 November 2017 - 23:53

Коллеги, а чего добиться то хотите сменой керамики?)
Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#1879 OFFLINE   ruslanch

ruslanch

    Пользователь

  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 November 2017 - 01:15

Просмотр сообщенияHelium (24 November 2017 - 23:53) писал:

Коллеги, а чего добиться то хотите сменой керамики?)
Я в интернете прочитал, что лучше... всё ). Но, насколько я понимаю, и как говорит Ti Kan, смысла в такой замене особо нет. Но Ti Kan так про всё говорит ).

#1880 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1017 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 25 November 2017 - 10:56

Просмотр сообщенияHelium сказал:

чего добиться то хотите сменой керамики?
по сути - стадное чувство :) . Усилителем доволен, но вот читаешь отзывы тех, кто заменил, либо  изначально использовал другие комплектующие и невольно возникает мысль - а почему собственно нет, почему не попробовать?  Хуже не будет, "лучше" (тут надо понимать, что эта лучшесть сугубо индивидуально дело)  - может быть. Мне  проще, я не обременен знаниями в области построения усилительных схем :)

Сообщение отредактировал Мелкий Пэ: 25 November 2017 - 10:57

Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7

DH-Labs D-750/Nordost Silver Shadow

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#1881 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Знаток

  • Пользователи
  • 213 сообщений

Отправлено 25 November 2017 - 12:23

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (25 November 2017 - 10:56) писал:

Просмотр сообщенияHelium сказал:

чего добиться то хотите сменой керамики?
... Хуже не будет, "лучше" (тут надо понимать, что эта лучшесть сугубо индивидуально дело)  - может быть. ....

Если заниматься экспериментами на готовой плате, то есть опасность повреждения дорожек, которая возрастает с ростом количества замен элементов на одном отверстии.

Сообщение отредактировал Letuchkin: 25 November 2017 - 12:24

Продаю CD, SACD плеер Sony Scd-Xa5400Es.

#1882 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1017 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 25 November 2017 - 13:11

Просмотр сообщенияLetuchkin сказал:

Если заниматься экспериментами
Эксперименты слишком дорогое для меня удовольствие, не сам же я паять буду, не умею. Поэтому собрал комплект, заменил и все...
Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7

DH-Labs D-750/Nordost Silver Shadow

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#1883 OFFLINE   Helium

Helium

    Профессионал

  • Пользователи
  • 758 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 25 November 2017 - 14:46

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (25 November 2017 - 10:56) писал:

Усилителем доволен, но вот читаешь отзывы тех, кто заменил, либо  изначально использовал другие комплектующие и невольно возникает мысль - а почему собственно нет, почему не попробовать?  Хуже не будет, "лучше" (тут надо понимать, что эта лучшесть сугубо индивидуально дело)  - может быть.
С чего вы взяли, что хуже не будет?
Не понимаю такой логики, что отступление от рекомендованных комплектующих неминуемо влечет УЛУЧШЕНИЕ качества звука.
Повторю однажды сказанное, что означает такая логика: разработчик просто идиот, который не догадался, что стоит банально поставить другие комплектующие, чтобы еще улучшить усилитель. Но мы то не идиоты, мы где-то слышали о таких марках как Silver Mica, Silmic2 и Muze KZ, так давайте улучшать то, о чем разработчик не допер своим умом.
Вот и[вырезано модератором] люди на эти [вырезано модератором] Silmic2 или Muse, которые имеют срок жизни 1000 ч при 85С, вместо того, чтобы поставить нормальные электролиты на 6000-10000ч при 105С. И т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 27 November 2017 - 13:15

Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#1884 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6604 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 25 November 2017 - 15:17

Просмотр сообщенияHelium (25 November 2017 - 14:46) писал:


Не понимаю такой логики, что отступление от рекомендованных комплектующих неминуемо влечет УЛУЧШЕНИЕ качества звука.

Но мы то не идиоты, мы где-то слышали о таких марках как Silver Mica, Silmic2 и Muze KZ, так давайте улучшать то, о чем разработчик не допер своим умом.
А с чего взяли, что не рекомендованы разработчиком? Вот пожалуйста, прям с сайта разработчика:
C9, C10, C11, C12: aluminum electrolytic capacitor 50V low-ESR high-reliability
100µF
Lead spacing 0.200", 10mm or 13mm diameter
Panasonic FC (Digi-Key P10323-ND)
Nichicon HE (Mouser 647-UHE2A101MPD)
Nichicon PW (Mouser 647-UPW1J101MPD)
Nichicon KZ (Muse), FW or FG ("boutique")
Vishay-BC 136 RVI series
Elna Silmic ("boutique")

C15, C16: aluminum electrolytic capacitor 50V low-ESR high-reliability
470µF
Lead spacing 0.200", 13mm diameter or
Lead spacing 0.300", 18mm diameter
Panasonic FC (Digi-Key P10328-ND or P11260-ND)
Panasonic FM (Digi-Key P12400-ND)
Nichicon HE (Mouser 647-UHE1H471MHD3)
Nichicon PW (Mouser 647-UPW1H471MHD)
Nichicon KZ (Muse), FW or FG ("boutique")
Vishay-BC 136 RVI series
Elna Silmic ("boutique")
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod), DAC (mod),
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables vs. HD650:
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#1885 OFFLINE   ruslanch

ruslanch

    Пользователь

  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 November 2017 - 19:09

Просмотр сообщенияHelium (25 November 2017 - 14:46) писал:

вместо того, чтобы поставить нормальные электролиты на 6000-10000ч при 105С. И т.д. и т.п.
Насколько я понимаю, областью применения конденсаторов, которые 6000-10000 часов при 105С, ultra low esr, high ripple current, являются импульсные блоки питания. Это то, для чего они оптимизируются, возможно, в ущерб каким-то другим параметрам. Например, параметрам работы на звуковых частотах. Если почитать их даташиты, то для них референсной частотой указывается 100кГц, для этой частоты и указываются параметры. А для звуковой аппаратуры у них есть отдельные серии конденсаторов. Кстати, неплохие по параметрам - и KZ, и Silmic II по ESR лучше Panasonic FC, а Silmic II и по esr, и по току на уровне Panasonic FM/FR. У KZ esr похуже, другие параметры Nichicon скрыл, да. У Nichicon есть ещё KA серия, как раз 105C электролиты, но по esr они, почему-то, совсем плохие, я не решился их использовать. Но, самое главное, производитель позиционирует их как конденсаторы для применения в звуковоспроизводящей аппаратуре. Производитель декларирует, что он провел исследования, сделал соответствующие оптимизации, именно для этой цели, и пользователь должен остаться доволен этим. В общем, это мои примерные размышления, когда я выбирал конденсаторы в бету ). А с Silver Mica получилось так, что я решил изменить коэффициент усиления модулей беты, и в это время на глаза попались картинки беты с Silver Mica. Поскольку всё равно надо было заказывать и ждать 4 недели, решил заказать Silver Mica.

Сообщение отредактировал ruslanch: 25 November 2017 - 19:57


#1886 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1017 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 25 November 2017 - 19:11

Просмотр сообщенияHelium сказал:

Не понимаю такой логики,
Вполне ожидаемый ответ, впрочем я как заметили не писал об однозначном улучшении, а если рассуждать логично, то и ухудшения в период срок жизни 1000 ч при 85С быть не должно, поэтому я при возможной замене рискую только напрасной потерей  времени и определенного количества  финансов.
Хотел в свою очередь Вам задать вопрос- при использовании Беты в качестве предусилителя, могут ли каким негативным образом влиять друг на друга  единовременное использование не отключаемого выхода "Pre-out" и   выхода "Headphone output"?
Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7

DH-Labs D-750/Nordost Silver Shadow

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#1887 OFFLINE   Helium

Helium

    Профессионал

  • Пользователи
  • 758 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 26 November 2017 - 01:16

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (25 November 2017 - 19:11) писал:

Вполне ожидаемый ответ, впрочем я как заметили не писал об однозначном улучшении, а если рассуждать логично, то и ухудшения в период срок жизни 1000 ч при 85С быть не должно, поэтому я при возможной замене рискую только напрасной потерей  времени и определенного количества  финансов.
Лишняя перепайка комплектующих для платы неполезно (в идеале нужен спецпистолет, впрочем, у меня он есть). Я вообще стараюсь впаивать единожды - лучше 7 раз отмерить, 1 раз отрезать.

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (25 November 2017 - 19:11) писал:

Хотел в свою очередь Вам задать вопрос- при использовании Беты в качестве предусилителя, могут ли каким негативным образом влиять друг на друга  единовременное использование не отключаемого выхода "Pre-out" и   выхода "Headphone output"?
Да не должно. Усилитель балансный? Значит, сигнальная земля отвязана, нагрузка не гадит в нее. Надеюсь, цобели у вас стоят, иначе будет нехорошо при некачественном емком кабеле к акустическому усилителю с большим pf/m.
Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#1888 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1017 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 26 November 2017 - 10:45

Просмотр сообщенияHelium сказал:

лучше 7 раз отмерить, 1 раз отрезать.
вот этим и занимаюсь "заочно" подбираю детальки под замену, на второй раз не будет ни сил, ни желания этим заниматься.

Просмотр сообщенияHelium сказал:

в идеале нужен спецпистолет, впрочем, у меня он есть
Жаль только Вы с ним (со спецпистолетом) теперь не в Питере, впрочем увлечь Вас перепайкой деталек наверное все равно было бы не возможно

Просмотр сообщенияHelium сказал:

Надеюсь, цобели у вас стоят
что-то похожее есть, практически на разъеме преампа стоит, но так как я совсем не специалист по этой части, то могу и ошибаться. У меня Бета Вашей сборки (поэтому Цобель там есть наверняка) , одна из этих:

http://forum.doctorh...000#entry702961

Сообщение отредактировал Мелкий Пэ: 26 November 2017 - 12:12

Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7

DH-Labs D-750/Nordost Silver Shadow

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#1889 OFFLINE   Helium

Helium

    Профессионал

  • Пользователи
  • 758 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 26 November 2017 - 13:27

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (26 November 2017 - 10:45) писал:

что-то похожее есть, практически на разъеме преампа стоит, но так как я совсем не специалист по этой части, то могу и ошибаться. У меня Бета Вашей сборки (поэтому Цобель там есть наверняка) , одна из этих:

http://forum.doctorh...000#entry702961
Я не мог не поставить на выход преампа. Соответсвенно, цобели есть.
Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#1890 OFFLINE   SAE

SAE

    Профессионал

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • ГородСаров, Нижегородская область
  • Занятие:Разработка электронной аппаратуры

Отправлено 27 November 2017 - 08:57

Просмотр сообщенияHelium (25 November 2017 - 14:46) писал:

Вот и [вырезано модератором] люди на эти [вырезано модератором] Silmic2 или Muse, которые имеют срок жизни 1000 ч при 85С, вместо того, чтобы поставить нормальные электролиты на 6000-10000ч при 105С. И т.д. и т.п.
1000ч при 85С это примерно 20000-25000 часов при 40С (максимальная температура в реальных условиях), что при работе 3 часа в день (каждый день) составит примерно 15 лет. А каждый день мы не слушаем, да и не по 3 часа. Учитывая всё это и то, что температура до 40С таки не дотягивает, имеем лет тридцать - сорок наслаждения влиянием замечательных Silmic II на звук.

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 27 November 2017 - 13:17

Спойлер
Наушники (ALL DIY): MacMini (Audirvana) - Charleston - Lynx D29V3 - Lynx P45V2 - GS-1 (Kevin Gilmore) headphone amp with sigma 22 PSU (Ti Khan) - Audeze LCD-3
AC (ALL DIY): MacMini (Audirvana) - Charleston - Lynx D29V3 - Lynx P45V2 - Lynx VTA38 - TQWT
MKII (Troels Gravesen).

#1891 OFFLINE   Helium

Helium

    Профессионал

  • Пользователи
  • 758 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 27 November 2017 - 09:21

Да, спасибо, формула расчета срока жизни электролитов не секрет.
Дотягивает и до 50-55С. Ток до 160мА поднимать стесняться не надо. У вас GS-1 какой? Неужели до 40С не дотягивает?
Как конкретно влияет Silmic 2 на звук беты? Вы отслушивали? Я отслушивал - не влияет.
Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#1892 OFFLINE   SAE

SAE

    Профессионал

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • ГородСаров, Нижегородская область
  • Занятие:Разработка электронной аппаратуры

Отправлено 27 November 2017 - 09:44

Просмотр сообщенияHelium (27 November 2017 - 09:21) писал:

Да, спасибо, формула расчета срока жизни электролитов не секрет.
Дотягивает и до 50-55С. Ток до 160мА поднимать стесняться не надо. У вас GS-1 какой? Неужели до 40С не дотягивает?
Как конкретно влияет Silmic 2 на звук беты? Вы отслушивали? Я отслушивал - не влияет.
У меня GS-1 собственного исполнения, на одной плате с сигмой.
IMG_2035.JPG
Так вот регулирующие транзисторы сигмы при работе на GS-1 нагреваются так, что работают без радиаторов :)! Это при входном напряжении сигмы около 25В и выходном 16. Корпус (с нормальными радиаторами) тёпленький, но не более. Ток покоя 60 мА/канал. У меня собрано 2 варианта GS-1. Один на Silmic II, другой на FC. Силмик однозначно по звуку впереди.

Сообщение отредактировал SAE: 11 December 2017 - 10:02

Спойлер
Наушники (ALL DIY): MacMini (Audirvana) - Charleston - Lynx D29V3 - Lynx P45V2 - GS-1 (Kevin Gilmore) headphone amp with sigma 22 PSU (Ti Khan) - Audeze LCD-3
AC (ALL DIY): MacMini (Audirvana) - Charleston - Lynx D29V3 - Lynx P45V2 - Lynx VTA38 - TQWT
MKII (Troels Gravesen).





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru