Перейти к содержимому


 

Музыка против Звука. Не железом едимы.

stax fostex bhse headamp berkeley

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#26 ONLINE   RuleRule27

RuleRule27

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 23 January 2018 - 00:08

Я думаю, что в правде!
У кого правда, у того и звук.
Плевались скрипки метко как всегда. Не ощущая боли, мой вакуум наполнился неотвратимо, качеством.
Кратчайшие стаккато туб с тромбонами мне рвали ворота, так коротко, как я не слышал никогда.

#27 ONLINE   Михаилков

Михаилков

    Профессионал

  • Пользователи
  • 502 сообщений
  • ГородХабаровск
  • Занятие:Спортивная ходьба.Литробол.
Аудио тракт

Отправлено 23 January 2018 - 00:23

Истинный звук у каждого свой и прячется он в нашем мозгу и сердце.И другое мнение нас ни когда не переубедит.Это как слепой разговаривает со зрячим.Слепой только слышит а зрячий слышит и видит(каждый себя считает зрячим).Правда тут не причем,это же не политика(если что,правда у каждого своя).

Сообщение отредактировал Михаилков: 23 January 2018 - 01:19

Наушники:JVC Victor HP-DX700,Игры/фильмы: Philips Fidelio X2.Архив:AKG 545,Technica ATH-M50,Audio-Technica ATH-AD700,Audio-Technica ATH-A500.Были:Sennheiser HD 215.Еще куча,не упомню.Усилитель(забыл когда в последний раз включал):Harman/Kardon HK 670.Колонки:SS-RG40
Тракт: ASUS Xonar D2.Портатив: Плеер:Sony NWZ-E584.Наушники:Sony MDR-EX650AP(как минимум не плохи)Архив:Sennheiser CX 200 Были:Sennheiser IE 4(не удобны,вываливаются из моих ух)

#28 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Специалист

  • Пользователи
  • 396 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 23 January 2018 - 00:33

Что я, собственно, и хотел сказать цитатой  Соллогуба,  А уж авторитеты какие. Каких только ЦАПов не отслушали, а важно что пронесли в себе...

#29 ONLINE   Михаилков

Михаилков

    Профессионал

  • Пользователи
  • 502 сообщений
  • ГородХабаровск
  • Занятие:Спортивная ходьба.Литробол.
Аудио тракт

Отправлено 23 January 2018 - 01:37

Просмотр сообщенияCHAY сказал:

а важно что пронесли в себе...
Совершенно согласен.Понятие это как всегда приходит очень очень поздно или вообще только на смертельном одре.

Сообщение отредактировал Михаилков: 23 January 2018 - 01:39

Наушники:JVC Victor HP-DX700,Игры/фильмы: Philips Fidelio X2.Архив:AKG 545,Technica ATH-M50,Audio-Technica ATH-AD700,Audio-Technica ATH-A500.Были:Sennheiser HD 215.Еще куча,не упомню.Усилитель(забыл когда в последний раз включал):Harman/Kardon HK 670.Колонки:SS-RG40
Тракт: ASUS Xonar D2.Портатив: Плеер:Sony NWZ-E584.Наушники:Sony MDR-EX650AP(как минимум не плохи)Архив:Sennheiser CX 200 Были:Sennheiser IE 4(не удобны,вываливаются из моих ух)

#30 OFFLINE   main user

main user

    Постоялец

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • ГородОбнинск
  • Занятие:electrical manufacturing

Отправлено 23 January 2018 - 07:55

Кстати, на смертном одре... тоже с музыкой провожают...

#31 ONLINE   Михаилков

Михаилков

    Профессионал

  • Пользователи
  • 502 сообщений
  • ГородХабаровск
  • Занятие:Спортивная ходьба.Литробол.
Аудио тракт

Отправлено 25 January 2018 - 08:33

Просмотр сообщенияmain user (23 January 2018 - 07:55) писал:

Кстати, на смертном одре... тоже с музыкой провожают...
Сейчас это экзотика.При советах да всех провожали с музыкой.Сейчас не те времена.

Сообщение отредактировал Михаилков: 25 January 2018 - 08:36

Наушники:JVC Victor HP-DX700,Игры/фильмы: Philips Fidelio X2.Архив:AKG 545,Technica ATH-M50,Audio-Technica ATH-AD700,Audio-Technica ATH-A500.Были:Sennheiser HD 215.Еще куча,не упомню.Усилитель(забыл когда в последний раз включал):Harman/Kardon HK 670.Колонки:SS-RG40
Тракт: ASUS Xonar D2.Портатив: Плеер:Sony NWZ-E584.Наушники:Sony MDR-EX650AP(как минимум не плохи)Архив:Sennheiser CX 200 Были:Sennheiser IE 4(не удобны,вываливаются из моих ух)

#32 ONLINE   RuleRule27

RuleRule27

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 25 January 2018 - 14:28

Та да. У нас в подъезде лифт не работал
грузовой. Кто-то умер в это время.
Везли стоя в пассажирском, как удобрение.
Плевались скрипки метко как всегда. Не ощущая боли, мой вакуум наполнился неотвратимо, качеством.
Кратчайшие стаккато туб с тромбонами мне рвали ворота, так коротко, как я не слышал никогда.

#33 ONLINE   RuleRule27

RuleRule27

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 27 January 2018 - 19:40

Музыка против Звука.

Меня всегда подмывает делать такое сравнение. Сильно разные явления.
Первое категория ума, второе эмоция. Циник профи скажет, Звук это
вообще не туда. Правда ли это? Скорее нет. И вот почему.

Звук это попса Музыки. Вы же не можете сразу войти в крутую Музыку,
от натуги хотелка сломается. Это как кое кто из породистых меломанов
утверждает, что есть только Рахманинов и меньшее позор, укройся ветошью
и не отсвечивай.
С таким подходом только болты на заводе точить остается. Но гуманизм для
того и придуман, чтобы всем хорошо. А я завсегда с народом. И так, музыку
слушать обязательно, всем, от перворазрядника до начальника цеха.

Принцип от простого к сложному, он не только для ума работает, но и для
эмоций тоже.
Изумрудный ЦАП в голове не может появиться сразу, сначала он должен
просто появиться. А для этого вначале должно быть Начало. И дальше
дозировано удобряя его качественным материалом должно придти к
результату. А к какому это уже кажный выбирает сам. Можно и вообще
как я, но об этом позже.

Как слушать и сколько слушать? Сколько слушать это зависит от времени
и здоровья. Время у каждого свое, тут ничего не скажешь больше.
А вот на здоровье можно и нужно влиять. У меня есть отдельный обзор
на эту тему "Меломан - музыкант и спортсмен". Не буду подробно здесь
внедряться в тему ЗОЖ, напомню только кратко: побольше спать для
бодрости, не делать из пищи культа, можно слегка потанцевать сальсу.
Особенно мне нравится сон. После сна первые минуты ты видишь впереди
изумрудные ворота, но дальше пелена невежества опять накрывает
твою мечту (войти в клуб, стать рядом с чуваками и только тут понять
что такое Породистая Одержимость), накрывает твою мечту словно
саваном и нужно опять приниматься за работу.
Для этого и была придумана Импровизация, аслабавить сознание чтоб
погрузить себя в Породистую Бесконечность.

Слушать придется много, очень много. Это дело не быстрое. Не нужно
ждать результата, он развивается ступенчато. У меня даже есть по этому
поводу определенный опыт. Когда после бурных студенческих я все же
вынужден был засесть за науки, ко мне начали приходить кирпичи.
Особенно неожиданным был первый. Вот вчера ты учился, все хорошо,
соображалка летала. А наутро проснулся, в голове кирпич. Крепатура
по нашему. Подумал хоть о чем то и моментом на всю сцену кирпич.
Больше ни на что места не остается. Только кирпич. Первый был
самый большой, даже в сцену не помещался, вылазил в зал немного.
Я назвал это явление Породистые Кирпичи.
Поэтому изучайте музыку легко и нежно. Не торопыжтесь. Не должно
быть никакой Одержимости и заляпанной кровью партитуры. Мукам
творчества быть и в наших интересах отмучаться легко. А то
Кирпич, вместо Нирваны! И если вы слишком торопыжитесь, сбавьте
обороты, ведь даже в картах перебор, плохо. Изумрудный мир не
может быть серым, даже наполовину. Он должен быть таким как
должен. Вспомните моего друга полковника, который сказал так,
надо же когда нибудь жениться и притащил домой что подвернулось,
с дискотеки. В изумрудном мире нет места компромиссу, только
лучшее. И музыка. И метода ее познания.

Как слушать? Можно и по простому, пролазить сквозь самый дешевый
провод. Так тоже можно доехать. Но, я лично люблю комфорт. И тут
на помощь приходит тот самый Звук. Который включает в себя простые,
незатейливые и понятные каждому меломану понятия, как: Породистая
Атмосфера, Породистая Бесконечность, Породистое Притяжение.
И более специфические, Породистое Шатание, Породистая Нугавость
и Породистый Простамол. Все это описано в моих обзорах раньше.
Тоже повторяться не буду. Скажу только, что применение критериев
помогает более четко осознать свое место в изумрудном мире музыки.

Хороший Звук сильнее вовлекает в музыку. Иногда мешает, потому как
отвлекает. Но в общем, помогает конечно, когда не только слышишь,
но и видишь музыку. Даже ноты кто бы как не любил, но еще один,
графический компонент отображения музыки.
И тут мы подходим к тому моменту, когда Музыка или Звук?
Дело в том, что как подмечено было раньше, нужно Начало. Конечно
хочется зарубить сразу пару квадратов импровизации в свободном
падении. Или скажем такая музыка как бибоп, высшее проявление
мозговой деятельности в реальном времени, на бешеной скорости.
Или классическая музыка, высшее проявление эмоциональности и
художественной эстетики.  
Можно ли такое сходу понять и изобразить. Да ни в жисть.
Заскучается и к болтам назад. Поэтому от простого к сложному.
Нужно аслабавить музыку на фрагменты, расшифровать и выучить
как язык. В этом нелегком и небыстром деле очень полезно
пользоваться моей инструкцией "Изучение музыки не для гениев",
которая есть в ветке "Любимые фильмы" и из которой было бы
очень неплохо сделать обзор. Чтоб всем хорошо.
Не знаю кому как, а мне простое слушать ни в жилу само по себе.
А если еще на плохом звуке, то вообще. Хороший звук, с его
Породистыми компонентами (выше указаны), помогает начать
слушать простую инструментальную музыку. Войти в изумрудный
мир с комфортом.
Звук это попса Музыки. Но такая необходимая!

Судьба есть не только у наушника. Она есть и у человека. Я давно об
этом думаю. Кто-то даже книгу написал об этом. Я не читал. А кто-то
даже фильм об этом снял. Я не видел. Но, одно из моих любимых
занятий, предполагать. Поэтому для меня несложно себе представить
это, за долгие годы сцену вижу отчетливо.
Музыка столетиями кодировала судьбы людей. Теперь мы смотрим на
это сквозь наши провода. Какими эти провода будут, так и увидим.
Прогресс не идет, он летит уже вперед. Теперь уже Судьба Человека
стала Судьбой Наушника. Он, окно назад. И когда однажды вы вдруг
увидите Тсахейлу (связь), между Темой и Импровизацией, знайте. вы
уже у Изумрудных Ворот.

И может быть, когда нибудь, кто нибудь из вас, напишет такие же
слова, как пишу я:

"Отправляясь в изумрудный мир, я всегда старался оставлять пару
тройку сибилянтов, подсветить себе дорогу обратно, домой. Но сейчас,
у меня с Механиком новый Контракт. Из зрителя, я перехожу в актеры.
Мой ЦАП покрылся изумрудами и стал Породистым. Аслабавите
музыку, я вхожу. И может быть когда нибудь, вам попадется трек,
в котором вы узнаете Меня".
Плевались скрипки метко как всегда. Не ощущая боли, мой вакуум наполнился неотвратимо, качеством.
Кратчайшие стаккато туб с тромбонами мне рвали ворота, так коротко, как я не слышал никогда.

#34 OFFLINE   Trog

Trog

    Постоялец

  • Пользователи
  • 104 сообщений

Отправлено 30 January 2018 - 18:05

У Вас некоторые подмены понятий. Пытаетесь слушать изначально другую музыку на подходящей для Вас технике, которая преображает ее под Ваши интересы. Музыка и ее звучание довольно таки объективная вещь. Исполняется на одних и тех же инструментах, в акустически оформленных залах по схожей методике. И даже если живая музыка в разных залах звучит по-разному, то Вы пытаетесь ощутить ее через такое кривое поделие, как наушники, призванное сымитировать объемный звук в минимальном пространстве чашек. Более того, чем дальше в лес с выходом все новой техники этих Породистых разновидностей становится все больше. Но какое отношение они имеют к изначальной музыке, кроме как искривления под свои нужды? И почему если мы говорим о качестве картинки, то все объективно признают, что 8к видео на трехметровой диагонали смотрится лучше, чем 640х480, а в случае музыки и звуков начинаем говорить о субъективном, когда вполне есть эталонное звучание исполнителя произведения?
В общем не о музыке Вы здесь, а о интересных Вам звуках, которые лично Вас цепляют в наушниковом исполнении. Уже давно понятие меломан безнадежно отдалилось от аудиофилии, пропагандируемой на этом форуме в виде кривейших наушников по типу Fostex (уже не в обиду) и ЦАПов на сверхдетальной Sabre ESS. А музыка... просто как предлог поискать интересующий набор звуков.

Сообщение отредактировал Trog: 30 January 2018 - 18:06


#35 ONLINE   RuleRule27

RuleRule27

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 30 January 2018 - 18:21

Честно говоря не понял о чем вы сказали. Но, ладно.
Не было задачи создать что то влиятельное. Это же
просто веселенький обзорчик, как и все до этого.
Чтоб всем весело было!

Сообщение отредактировал RuleRule27: 30 January 2018 - 18:22

Плевались скрипки метко как всегда. Не ощущая боли, мой вакуум наполнился неотвратимо, качеством.
Кратчайшие стаккато туб с тромбонами мне рвали ворота, так коротко, как я не слышал никогда.

#36 OFFLINE   Trog

Trog

    Постоялец

  • Пользователи
  • 104 сообщений

Отправлено 31 January 2018 - 13:57

Очень толковые размышления о современном мире поддельной аудиофилии есть на сундуке у Михаила Кучеренко. И размышления относительно отсутствия стандартизации, и мнение о прослушках и подходах, когда вместо советов для построения правильного звука покупателю предлагается "послушать и купить".
Мир музыки медленно, но верно умирает. Приходит время контента и наушников. Выбор аппаратуры передан в руки неграмотного потребителя с деньгами...

#37 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Знаток

  • Пользователи
  • 229 сообщений
  • ГородМинск

Отправлено 31 January 2018 - 15:53

Просмотр сообщенияTrog (31 January 2018 - 13:57) писал:

Очень толковые размышления о современном мире поддельной аудиофилии есть на сундуке у Михаила Кучеренко. И размышления относительно отсутствия стандартизации, и мнение о прослушках и подходах, когда вместо советов для построения правильного звука покупателю предлагается "послушать и купить".
Мир музыки медленно, но верно умирает. Приходит время контента и наушников. Выбор аппаратуры передан в руки неграмотного потребителя с деньгами...
А как надо поступать покупателю? Послушать и не купить? Или купить не слушая, опираясь на стандарты, навязанные "профессиональными аудиофилами"? Современная аудиотехника в среднем хорошего качества и куда чаще речь идёт о субъективных, вкусовых различиях, а не об объективном превосходстве той или иной модели над конкурентами.

Да и в целом, не понимаю этого стремления к правильности ради правильности. Я слушаю музыку ради того ощущения, когда она что-то трогает во мне, а не ради того, чтобы максимально точно сымитировать записанное исполнение.

Сообщение отредактировал Ragnar-BY: 31 January 2018 - 15:53


#38 OFFLINE   Trog

Trog

    Постоялец

  • Пользователи
  • 104 сообщений

Отправлено 31 January 2018 - 16:08

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

А как надо поступать покупателю?
Покупателю нужно покупать вещь, которая ему нравится) А правильные вкусы формируются от великого множества причин.
Но я не спора ради написал, просто там действительно много толковых мыслей относительно того, что аудио уже полвека топчется на одном месте (а иногда даже серьезно деградирует). Что суть продаж аудио пошла по самому легкому пути, когда выбор отдан всецело на откуп не понимающего покупателя. Когда количество заменило качество. В том числе мысли по поводу ценообразования в условном Hi-End.
Мой посыл в большей степени том, что средний обыватель скорее отдалился от музыки. Ведь недаром 90 годы считаются закатом аудио. При этом все другие сферы в области электроники демонстрируют, как правило, поступательный рост в качестве, в отличии от аудио аппаратуры.

Сообщение отредактировал Trog: 31 January 2018 - 16:13


#39 OFFLINE   algato77

algato77

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2390 сообщений
  • ГородМурманск
  • Занятие:антиаудиофил

Отправлено 31 January 2018 - 16:39

Trog,
Не видно такой тенденции и даже наоборот доступность контента и аппаратуры возросла не в разы, а на порядки.
Сейчас потребитель волен выбирать что слушать , а не слушать что удалось достать.

Широчайший выбор АС/наушников и различного уровня воспроизводящих устройств позволяет делать это в практически любых условиях и с достаточным качеством.
Было бы желание.

Топовые аппараты как стоили недоступно для основной массы, так и стоят. Только к музыке это отношения не имеет.

А воспитание вкуса это из другой области.
В конце тракта любой стоимости Ваш мозг и только его возможности определяют Ваше восприятие.
____________________________________________________________________________________

Спойлер

H/K   (Harman Kardon)   DVD  37|<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<| BOSTON ACOUSTICS 5.0 VR2:VRC:VRX.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>|H/K (Harman Kardon) AVR 245|
Комп(Win XP)/Audigy SE/Coaxial|<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<|
Наушниковый сетап CD/FLASH WAV16/44 - JVC AX3 - VIOLECTRIC V100 |ATH A900X-BEYRDYNAMIC DT 250/80 - ATH AD700

#40 ONLINE   RuleRule27

RuleRule27

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 31 January 2018 - 17:20

Просмотр сообщенияTrog сказал:

Очень толковые размышления о современном мире поддельной аудиофилии есть на сундуке у Михаила Кучеренко. И размышления относительно отсутствия стандартизации, и мнение о прослушках и подходах, когда вместо советов для построения правильного звука покупателю предлагается "послушать и купить". Мир музыки медленно, но верно умирает. Приходит время контента и наушников. Выбор аппаратуры передан в руки неграмотного потребителя с деньгами...
Вам могут возразить, что правильный звук у каждого свой.
Вот смотрите, я люблю наушники больше, чем живую в клубе.
Мне не в кайф смотреть на рожи с длинным отрицательным
отбором, снующие туда сюда по клубу в поисках мяса.

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

А как надо поступать покупателю? Послушать и не купить? Или купить не слушая, опираясь на стандарты, навязанные "профессиональными аудиофилами"? Современная аудиотехника в среднем хорошего качества и куда чаще речь идёт о субъективных, вкусовых различиях, а не об объективном превосходстве той или иной модели над конкурентами.
И выбор все равно придется сделать. А все не купишь.

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

Trog (31 January 2018 - 12:57) писал: Очень толковые размышления о современном мире поддельной аудиофилии есть на сундуке у Михаила Кучеренко. И размышления относительно отсутствия стандартизации, и мнение о прослушках и подходах, когда вместо советов для построения правильного звука покупателю предлагается "послушать и купить". Мир музыки медленно, но верно умирает. Приходит время контента и наушников. Выбор аппаратуры передан в руки неграмотного потребителя с деньгами... А как надо поступать покупателю? Послушать и не купить? Или купить не слушая, опираясь на стандарты, навязанные "профессиональными аудиофилами"? Современная аудиотехника в среднем хорошего качества и куда чаще речь идёт о субъективных, вкусовых различиях, а не об объективном превосходстве той или иной модели над конкурентами. Да и в целом, не понимаю этого стремления к правильности ради правильности. Я слушаю музыку ради того ощущения, когда она что-то трогает во мне, а не ради того, чтобы максимально точно сымитировать записанное исполнение.
И выбор все равно придется сделать. А все не купишь.

Просмотр сообщенияTrog сказал:

Что суть продаж аудио пошла по самому легкому пути, когда выбор отдан всецело на откуп не понимающего покупателя. Когда количество заменило качество. В том числе мысли по поводу ценообразования в условном Hi-End.
Форумы есть. Люди тут тусуются.

Просмотр сообщенияalgato77 сказал:

Топовые аппараты как стоили недоступно для основной массы, так и стоят. Только к музыке это отношения не имеет.
А че не имеет? Меня топовый аппарат вовлекает Породистым Притяжением.
Это как минимум влияет на количество прослушанного, как максимум на
занятия музыкой максимально много.
Плевались скрипки метко как всегда. Не ощущая боли, мой вакуум наполнился неотвратимо, качеством.
Кратчайшие стаккато туб с тромбонами мне рвали ворота, так коротко, как я не слышал никогда.

#41 OFFLINE   Trog

Trog

    Постоялец

  • Пользователи
  • 104 сообщений

Отправлено 31 January 2018 - 17:21

Просмотр сообщенияRuleRule27 сказал:

правильный звук у каждого свой
С чего Вы так решили?) На форуме есть такое мнение. Почему оно правильное? Кто так решил? Вы сами?
Я люблю поесть иногда бургер, он для меня вкусный. Но он определенно не входит в "правильное" питание, и это не то, что я буду есть постоянно.

Просмотр сообщенияalgato77 сказал:

потребитель волен выбирать
Но потребитель то уже не тот) Это не грамотный и увлеченный энтузиаст, а мешок с деньгами, которому все-равно что покупать. Ведь на форуме сказали: за 1000 баксов будет играть хорошо. И не то чтобы играло оно плохо, потребитель даже не сможет этого понять, ибо покупает он не для музыки, в общем то.
Я, к слову, тоже не могу себя отнести к аудиофилам старой закалки. Но я отчетливо вижу, куда меня направляет современное общество и производители аппаратуры. И музыки в моем понимании становится все меньше.

Это все субъективно, поэтому не буду дальше навязывать свое видение вопроса)

Хорошей музыки!

#42 ONLINE   RuleRule27

RuleRule27

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 31 January 2018 - 17:47

Просмотр сообщенияTrog сказал:

Пытаетесь слушать изначально другую музыку на подходящей для Вас технике, которая преображает ее под Ваши интересы.
Это правда. Просто вы сказали об этом скучнее, чем я. У вас
нет Породистых компонентов. А без этого о чем говорить, все
можно в двумя словами сказать и все.

Просмотр сообщенияTrog сказал:

Ведь на форуме сказали: за 1000 баксов будет играть хорошо.
Об этом тоже в двух словах не скажешь. Бывает и правду скажут.
Хорошо у нас есть моск, можно проверить.

Просмотр сообщенияTrog сказал:

И не то чтобы играло оно плохо, потребитель даже не сможет этого понять, ибо покупает он не для музыки, в общем то.
Это вы всех под один экскаватор. Я люблю именно музыку.
Народ не глупый. Надо чтобы всем хорошо. Трудя.

Просмотр сообщенияTrog сказал:

Это все субъективно, поэтому не буду дальше навязывать свое видение вопроса) Хорошей музыки!
Я везде с вами согласился. А вы обиделись.

Сообщение отредактировал RuleRule27: 31 January 2018 - 17:47

Плевались скрипки метко как всегда. Не ощущая боли, мой вакуум наполнился неотвратимо, качеством.
Кратчайшие стаккато туб с тромбонами мне рвали ворота, так коротко, как я не слышал никогда.

#43 OFFLINE   Trog

Trog

    Постоялец

  • Пользователи
  • 104 сообщений

Отправлено 31 January 2018 - 17:49

Просмотр сообщенияRuleRule27 сказал:

А вы обиделись
Ни капли не обиделся) Но очень не хочу скатиться в спор. Просто озвучил альтернативное мнение)

#44 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Знаток

  • Пользователи
  • 229 сообщений
  • ГородМинск

Отправлено 31 January 2018 - 18:38

Просмотр сообщенияTrog (31 January 2018 - 16:08) писал:

Покупателю нужно покупать вещь, которая ему нравится) А правильные вкусы формируются от великого множества причин.
Но я не спора ради написал, просто там действительно много толковых мыслей относительно того, что аудио уже полвека топчется на одном месте (а иногда даже серьезно деградирует). Что суть продаж аудио пошла по самому легкому пути, когда выбор отдан всецело на откуп не понимающего покупателя. Когда количество заменило качество. В том числе мысли по поводу ценообразования в условном Hi-End.
Мой посыл в большей степени том, что средний обыватель скорее отдалился от музыки. Ведь недаром 90 годы считаются закатом аудио. При этом все другие сферы в области электроники демонстрируют, как правило, поступательный рост в качестве, в отличии от аудио аппаратуры.
Я по другому вижу ситуацию.

Во-первых, аудио не топчется на месте. Техника развивается. Акустика, конечно, медленнее всех, но тем не менее. Сегодня делаются вполне доступные композитные диффузоры, которые раньше были доступны только в High-End сегменте. Усилители изменяются. Современный усилитель D-класса сегодня и в 90-ых годах это небо и земля, пускай они всё ещё где-то уступают А/АВ, но прогресс в качестве огромный. ЦАПы и вовсе сделали колоссальный шаг вперёд за этот период. И это только в качестве. Прогресс в уменьшении размера и энергопотребления тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Во-вторых, только сравнительно недавно средний обыватель получил наконец возможность воткнуть наушники в телефон или мультимедийные колоночки в комп и слушать музыку, которую ему хочется, а не ту, которую передают по радиоточке. Аудио просто перестало быть чем-то элитным, дорогим и сложным. Сегодня среднестатическая стереосистема играет проще, чем 10-20 лет назад только потому, что этих стереосистем стало в разы больше, и весь прирост произошёл за счёт появления на массовом рынке дешевой техники.

Я могу то же самое сказать про автомобили. Да, среднестатический водитель стал тупее и дороги заполнены безликими бюджетными вёдрами. Но это не потому, что автоиндустрия топчется на месте, а потому что появились дешевые автомобили для людей, у которых раньше попросту ничего не было. Хорошие авто никуда не исчезли. Если взять, например, BMW M3 2017-го, она не оставит на треке ни малейшего шанса BMW M3 1997-ого, при этом она будет не только быстрее, но ещё и более комфортной, экономичной, экологичной и т.д.

Не могу сказать, что мне эти изменения сильно нравятся. Но невозможно отрицать реальность прогресса.

#45 ONLINE   RuleRule27

RuleRule27

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 31 January 2018 - 18:45

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

Современный усилитель D-класса сегодня и в 90-ых годах это небо и земля, пускай они всё ещё где-то уступают А/АВ, но прогресс в качестве огромный. ЦАПы и вовсе сделали колоссальный шаг вперёд за этот период. И это только в качестве. Прогресс в уменьшении размера и энергопотребления тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Осталось дело за малым. Построить трак, который обеспечит
Породистое Притяжение. У меня два трак, лучше куда уж,  и
только один это обеспечивает.

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

Но это не потому, что автоиндустрия топчется на месте, а потому что появились дешевые автомобили для людей, у которых раньше попросту ничего не было.
Хочу уточнить, автомобили получили возможность покупать люди, которые
в массе своей вообще должны быть лишены такой возможности. Люмпены
и неосознающая еще молодежь.

Вчерась только на автосервис доехать взял такси. Их столько развелось,
реально было сложно выбрать кого-то.
Приехало чудо на евробляхах, купил полузаконно подешевле. И устроило
со мной гонки по мосту.
Как то я разговаривал со старым советским таксистом. Он рассказывал
что при совке их специально учили как общаться с пассажиром, как его
возить.
А щас, трын трава.

Сообщение отредактировал RuleRule27: 31 January 2018 - 18:49

Плевались скрипки метко как всегда. Не ощущая боли, мой вакуум наполнился неотвратимо, качеством.
Кратчайшие стаккато туб с тромбонами мне рвали ворота, так коротко, как я не слышал никогда.

#46 OFFLINE   algato77

algato77

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2390 сообщений
  • ГородМурманск
  • Занятие:антиаудиофил

Отправлено 31 January 2018 - 19:13

Ragnar-BY,
Видимо зря мы тут пыжимся, челу поднятый вопрос не интересен, а с учетом того, что Кучеренко торгует своими "изобретениям" (если не путаю), то пост - вброс с целью вербовки новых членов секты.
Хотя может и просто злобствует из зависти или по наивности.
В конце тракта любой стоимости Ваш мозг и только его возможности определяют Ваше восприятие.
____________________________________________________________________________________

Спойлер

H/K   (Harman Kardon)   DVD  37|<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<| BOSTON ACOUSTICS 5.0 VR2:VRC:VRX.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>|H/K (Harman Kardon) AVR 245|
Комп(Win XP)/Audigy SE/Coaxial|<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<|
Наушниковый сетап CD/FLASH WAV16/44 - JVC AX3 - VIOLECTRIC V100 |ATH A900X-BEYRDYNAMIC DT 250/80 - ATH AD700

#47 OFFLINE   Trog

Trog

    Постоялец

  • Пользователи
  • 104 сообщений

Отправлено 31 January 2018 - 19:44

Просмотр сообщенияalgato77 сказал:

по наивности
Исключительно по этой причине) Я склонен к медленному размеренному темпу старой жизни) Новая цифровая эпоха чет не вдохновляет, хоть я и являюсь ее активным участником в проф. сфере (ИТ). А упомянутый человек вполне интересно написал несколько статей по анализу аудио. Мне больше нравится анализ нежели маркетинговые обзоры.
И если Вы обо мне пишете "злобствует" - то с Вами определенно что-то не так) Либо пост не ко мне, а я принял в свою сторону...

#48 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Знаток

  • Пользователи
  • 229 сообщений
  • ГородМинск

Отправлено 31 January 2018 - 20:39

Просмотр сообщенияRuleRule27 (31 January 2018 - 18:45) писал:

Вчерась только на автосервис доехать взял такси. Их столько развелось,
реально было сложно выбрать кого-то.
Приехало чудо на евробляхах, купил полузаконно подешевле. И устроило
со мной гонки по мосту.
Как то я разговаривал со старым советским таксистом. Он рассказывал
что при совке их специально учили как общаться с пассажиром, как его
возить.
А щас, трын трава.
Всё так, но зато не надо топать к стоянке и что такое "очередь в такси" уже никто не вспоминает. Прогресс есть, но он, к сожалению недостаточно душевный :)

Trog, я вас в чём-то понимаю, я тоже не все новшества сразу люблю. Впрочем, после вдумчивого рассмотрения с практической стороны, обычно оказывается, что плодами прогресса пользоваться приятно. В аудио-тусовках постоянно муссируются какие-то темы старой аппаратуры, того, что сейчас уже так не делают и прочее брюзжание. Большинство таких утверждений - просто неосознанная тоска по молодости. По памяти то оно всегда лучше играет. Мне вот сейчас порой кажется, что двадцать лет назад в Минске совершенно другая погода была по вечерам - лучше намного, да и по утрам солнце как-то ярче светило :)

#49 OFFLINE   algato77

algato77

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2390 сообщений
  • ГородМурманск
  • Занятие:антиаудиофил

Отправлено 31 January 2018 - 21:01

Просмотр сообщенияTrog сказал:

Либо пост не ко мне, а я принял в свою сторону.
К Вам, к Вам :)
А конкретно к этому:
"Но потребитель то уже не тот) Это не грамотный и увлеченный энтузиаст, а мешок с деньгами, которому все-равно что покупать. Ведь на форуме сказали: за 1000 баксов будет играть хорошо. И не то чтобы играло оно плохо, потребитель даже не сможет этого понять, ибо покупает он не для музыки, в общем то.".

Ну и до кучи к "кривым" 900-тым.

Но пост не Вам адресован. Проехали короче.

Вообще мне интересно ТС читать, как там у него ИЗУМРУД в черепе ворочается чуднО.

На Ваш пост ответил, потому как в корне не правы, Ragnar-BY, более подробно объяснил почему.

Со мной все не так, а не что то, однако давно привык и не парюсь.:)
В конце тракта любой стоимости Ваш мозг и только его возможности определяют Ваше восприятие.
____________________________________________________________________________________

Спойлер

H/K   (Harman Kardon)   DVD  37|<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<| BOSTON ACOUSTICS 5.0 VR2:VRC:VRX.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>|H/K (Harman Kardon) AVR 245|
Комп(Win XP)/Audigy SE/Coaxial|<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<|
Наушниковый сетап CD/FLASH WAV16/44 - JVC AX3 - VIOLECTRIC V100 |ATH A900X-BEYRDYNAMIC DT 250/80 - ATH AD700

#50 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Специалист

  • Пользователи
  • 396 сообщений
  • ГородОрёл

Отправлено 31 January 2018 - 22:41

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

да и по утрам солнце как-то ярче светило
Да не кажется. Реально, подтверждаю: так и есть! И вода раньше мокрее была.





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Темы с аналогичным тегами stax, fostex, bhse, headamp, berkeley

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru