Перейти к содержимому


   

 

Усиление для Grado тысячной серии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 160

#51 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 05 November 2013 - 17:17

Пока детальки со всего света медленно съезжаются,а сидеть без усилителя придется похоже долго, открыл удивительное сочетание :)L1002200.JPG
Ни когда не думал что буду слушать через мобильный телефон,а бас,бас какой!!! )))
P.S.
Пока не приступал к выходным трансформаторам,уважаемые форумчане, у кого есть в Москве родной градовский усилитель? Очень интересует его выходное сопротивление, могу подъехать с тортом или вкусным пивом,займу от силы пять минут вашего драгоценного времени. :praynew0:
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

Футбольная акция!

Футбольная акция!
Изображение

#52 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 18 November 2013 - 02:24

Заказалsku_82557_2.jpg
, понимаю что не родной, но хоть понятно будет что за выходное у градовского усилка. А уж там от него и пляски будут.
P.S.
Одно смущает,якобы в оригинале 464K, а здесь на плате отмечено как 464R

Прикрепленные изображения

  • GRADO_schem.gif

Сообщение отредактировал александр шумилов: 18 November 2013 - 02:50

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#53 OFFLINE   MS audio laboratory

MS audio laboratory

    MS audio laboratory

  • Продвинутые
  • 1706 сообщений
  • ГородНовосибирск
  • Занятие:Главный конструктор, кандидат технических наук

Отправлено 18 November 2013 - 03:30

Просмотр сообщенияалександр шумилов сказал:

Одно смущает,якобы в оригинале 464K, а здесь на плате отмечено как 464R
На плате ошибка видимо. Если поставить 464R, то получится повторитель с Ку=1. 464K должно быть, тогда усиление составить примерно 4,8.

#54 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 18 November 2013 - 09:49

Просмотр сообщенияMS audio laboratory (18 November 2013 - 03:30) писал:


На плате ошибка видимо. Если поставить 464R, то получится повторитель с Ку=1. 464K должно быть, тогда усиление составить примерно 4,8.
Спасибо, интересный момент получается. Если правильно понял, в поднебесной, раскурочив усилитель и в точности повторив его пришли к неутешительным итогам, усиление есть,но низ бубнит или просто не так разнообразен как хотелось бы(предполагаю в таком включении JRC4556 имеет выходное порядка 20 ом). Немного подумав, решили прибегнуть к варианту КП по типу местного семигора.
Попробую оба варианта.  Схема простая всё что даётся в комплекте можно без ущерба кошельку заменить на элементы максимально высокого качества,регулятор,электролиты,конденсаторы однозначно в топку. Керамику заменить подходящей плёнкой или слюдой,ну а если вдруг ещё и заиграет хорошо то не грех и среди самих JRC4556 поискать лучший вариант.
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#55 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 18 November 2013 - 09:58

Просмотр сообщенияалександр шумилов (18 November 2013 - 02:24) писал:

ЗаказалПрикрепленный файл sku_82557_2.jpg

Извиняюсь, вчера не удалось выложить именно ту что заказал, почему-то ссылки на еbаy запрещены. Вот оригинальная плата с деталями та что заказана, кстати кажется осталась последняя.

Прикрепленные изображения

  • $T2eC16NHJGwFFZ!HSY9fBSCJu!2(-Q~~60_3.JPG

Сообщение отредактировал александр шумилов: 18 November 2013 - 09:58

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#56 OFFLINE   MS audio laboratory

MS audio laboratory

    MS audio laboratory

  • Продвинутые
  • 1706 сообщений
  • ГородНовосибирск
  • Занятие:Главный конструктор, кандидат технических наук

Отправлено 18 November 2013 - 12:25

Просмотр сообщенияалександр шумилов сказал:

Спасибо, интересный момент получается. Если правильно понял, в поднебесной, раскурочив усилитель и в точности повторив его пришли к неутешительным итогам, усиление есть,но низ бубнит или просто не так разнообразен как хотелось бы(предполагаю в таком включении JRC4556 имеет выходное порядка 20 ом). Немного подумав, решили прибегнуть к варианту КП по типу местного семигора. Попробую оба варианта.  Схема простая всё что даётся в комплекте можно без ущерба кошельку заменить на элементы максимально высокого качества,регулятор,электролиты,конденсаторы однозначно в топку. Керамику заменить подходящей плёнкой или слюдой,ну а если вдруг ещё и заиграет хорошо то не грех и среди самих JRC4556 поискать лучший вариант.
Возможно так и есть: уменьшили усиление и тем самым увеличили глубину ООС и понизили выходное сопротивление.
Но микросхема не рассчитана на подключение низкоомной нагрузки. Максимальный ток около 70 мА. Если на 32 Ома напрямую нагрузить, то получится выходная мощность около 80 мВт. Напряжение на нагрузке будет около 1,5 В (с.к.з.). Если учесть, что большинство современных источников имеют выходное напряжение около 2 В (с.к.з.), то усиливать сигнал по напряжению в этом случае незачем. А схема видимо разрабатывалась очень давно (лет 25-30 назад) под источник с 0,25-0,3 В на выходе, тогда с усилением около 5 раз получим примерно 1,3-1,5 В на нагрузке.
Режим выходного каскада микросхемы легким не назовешь. Поэтому звук будет определяться в основном 4556. Её можно заменить чем-то более современным, но обязательно с достаточным выходным током.
Разделительные конденсаторы на входе я бы вообще убрал, если на выходе источника нет постоянного напряжения. В питании поставил бы электролиты емкостью по 470-1000 мкФ и обязательно бы зашунтировал их хорошей керамикой чтобы ОУ работал устойчиво. На плату должен уместиться ALPS RK27. Клеммые колодки лучше не ставить, а провода можно подпаять непосредственно к плате.

#57 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 18 November 2013 - 13:08

В оригинальном градовском усилке нет вообще электролитов,стоит только керамика по 0.1 мкф,опять наши братья вмешались в оригинал))
Что ж тем будет интересней пройтись по всем вариантам и выбрать один более-менее подходящий или просто понять в чём изюм данного шедевра схемотехники.

Сообщение отредактировал александр шумилов: 18 November 2013 - 13:14

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#58 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 28 January 2014 - 23:44

Наконец-то, чуть больше двух месяцев и набор "Сделай сам" лежит на столе. На пайку с отмыванием канифоли и поиском батареек ушло около часа.
Сперва подход аудиофила,паяем слушаем, ни каких измерений.
Итак,родная схема Градо,усиления хватает даже для 600 омных наушников. Прозрачность чуть ли не выше чем у Стаксов, и это на обычных Баерах 880!!!
Правда уточнение,все резисторы заменены на самые музыкальные из когда либо производимых и кривой потенциометр заменён родным ALPS по тому как в китайском просто дикий разброс по каналам.

Второй вариант,тот что советуют апгрейдисты из поднебесной и ещё некоторые филы с западных форумов замена в ООС 430кОм на 430 Ом и вторым этапом закоротить входной кондёр 4.7 мкФ.
Звучание получилось как с телефонного выхода ноутбука при просмотре роликов с ютуба. Изъятие из схемы конденсатора не дало ни каких изменений.

Пока на этом всё,понятно что выходное сопротивление в режиме когда усиление равно 1(вариант с 430 Ом) больше не интересует,сказать честно и не интересовало. Конструктор покупался для замеров именно родной градовской схемы на базе китайского конструктора,но прослушка так увлекла что за два дня так и не удосужился на измерения.
Смущает керамика в шунтах, но дома как на зло ни одной приличной емкости,может Wima поставить?

Прикрепленные изображения

  • IMG_5152.JPG
  • IMG_5151.JPG
  • IMG_5145.JPG

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#59 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 29 January 2014 - 16:13

Вот хоть убейте не знаю зачем в параллель с батарейкой ставить емкости, а тем более керамику с такими показателями. Для приличия сравнил с полипропиленовой емкостью WIMA керамический шунт из набора "Сделай сам" по такому показателю как потеря энергии сигнала выраженный через тангенс "D"


                            емкость                 D 100Гц            D 1000гц
WIMA                  0.465мкф                0.0041               0.0056
керамика              0.086мкф              0.0144                0.0153

После замера выпаял нафиг такую керамику,WIMA рулит!!! :good:
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#60 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 10 March 2014 - 09:46

Просмотр сообщенияMS audio laboratory (18 November 2013 - 12:25) писал:

Возможно так и есть: уменьшили усиление и тем самым увеличили глубину ООС и понизили выходное сопротивление.
Но микросхема не рассчитана на подключение низкоомной нагрузки. Максимальный ток около 70 мА. Если на 32 Ома напрямую нагрузить, то получится выходная мощность около 80 мВт. Напряжение на нагрузке будет около 1,5 В (с.к.з.). Если учесть, что большинство современных источников имеют выходное напряжение около 2 В (с.к.з.), то усиливать сигнал по напряжению в этом случае незачем. А схема видимо разрабатывалась очень давно (лет 25-30 назад) под источник с 0,25-0,3 В на выходе, тогда с усилением около 5 раз получим примерно 1,3-1,5 В на нагрузке.

Наконец-то добрался до измерений.
Режим оригинальная схема, в ООС стоит 430 кОм, китайский вариант с резистором в 460 Ом забракован.
И сразу шок,на мощности около 8мВт выходное сопротивление усилителя 0.5 Ома!!! (0.505 вольта без нагрузки и 0.497 под нагрузкой 30 Ом)
Подаю 1.855 вольт(около 100 мВт на выходе) частотой 20Гц,гружу на тридцать Ом просадка до 1.825 вольт, синус чист как младенец, выходное те же 0.5 Ома!!!
Теперь чтоб повторить такое на лампах, очень надо будет постараться. А как все было хорошо, собрал усилительИзображение ,  13 Ом,послушал,демпфирования не хватает,ещё уменьшил, 9 Ом, думал ещё чуть-чуть и золотой ключик в кармане. Ан нет, до 0.5 Ома теперь как до Луны.
Приходит понимание, одним каскадом на лампах не отделаться.(((
Пауза, шок, ушёл в раздумья.Изображение

Сообщение отредактировал александр шумилов: 10 March 2014 - 09:47

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#61 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 10 March 2014 - 17:43

Просмотр сообщенияvitta77 (10 March 2014 - 09:58) писал:

Может стоит найти плату NaimHeadline и ее "допилить" - потенциала там больше. Кстати ее на форуме продавали (правда убитую в хлам непонятными твиками - но если сама плата цела, почему нет)
Но еще лучше купить хорошие выходные трансы и всю имеющуюся энергию-время-финансы в ламповое русло... :drinks:

ведь как говорит народная пословица: сколько волка не корми - у лося все равно морда шире
Не, найм не нужен,весь балаган затеял только что б узнать чем руководствовались на Градо изобретая усилок под свои же наушники.
Первый Ваш совет помню, схема из АудиоМагазина оказывается ближе к реалиям жизни в случае использования градовских наушников.
Выбираю претендентов на входную. На роль выходных 71А, входную лучше что нибудь двойное в одном флаконе.
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#62 OFFLINE   MS audio laboratory

MS audio laboratory

    MS audio laboratory

  • Продвинутые
  • 1706 сообщений
  • ГородНовосибирск
  • Занятие:Главный конструктор, кандидат технических наук

Отправлено 12 March 2014 - 18:13

Просмотр сообщенияалександр шумилов сказал:

Приходит понимание, одним каскадом на лампах не отделаться.(((
Можно гибридной схемой лампа-транзистор получить выходное сопротивление усилителя ниже Ома.

#63 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 12 March 2014 - 18:29

Просмотр сообщенияMS audio laboratory (12 March 2014 - 18:13) писал:



Можно гибридной схемой лампа-транзистор получить выходное сопротивление усилителя ниже Ома.
Буду по старинке, лампа-дроссель-лампа-трансформатор.)))
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#64 OFFLINE   MS audio laboratory

MS audio laboratory

    MS audio laboratory

  • Продвинутые
  • 1706 сообщений
  • ГородНовосибирск
  • Занятие:Главный конструктор, кандидат технических наук

Отправлено 13 March 2014 - 05:39

Просмотр сообщенияалександр шумилов (12 March 2014 - 18:29) писал:

Просмотр сообщенияMS audio laboratory (12 March 2014 - 18:13) писал:

Можно гибридной схемой лампа-транзистор получить выходное сопротивление усилителя ниже Ома.
Буду по старинке, лампа-дроссель-лампа-трансформатор.)))
C трансформатором на выходе...0,5 Ома?

#65 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 13 March 2014 - 07:26

Просмотр сообщенияMS audio laboratory (13 March 2014 - 05:39) писал:


C трансформатором на выходе...0,5 Ома?
Ноль-пять конечно экстрим, но 2.5-3 попробовать стоит, тем более предыдущий вариант был аж целых девять с половиной ом!
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#66 ONLINE   Nibelung

Nibelung

    Зачем нам пушки, зачем нам танки, когда нас любят на Молдаванке

  • Продвинутые
  • 13638 сообщений
  • ГородИзмаил
  • Занятие:
мои обзоры

Отправлено 13 March 2014 - 07:34

Адександр, дико интересно было-бы увидеть схему результата с Вашими комментариями ;)
И по китку и по лампе, ибо слышал, как у Вас может получаться

Сообщение отредактировал Nibelung: 13 March 2014 - 07:35

Спойлер

DAC: DAC3 от Starting Point Systems TDA1543, двухтактный усилитель на  12AT7/EL84 от Ивана Мукиенко (Татарбунары), Klipsch RF-52

#67 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 13 March 2014 - 11:47

Просмотр сообщенияNibelung (13 March 2014 - 07:34) писал:

Адександр, дико интересно было-бы увидеть схему результата с Вашими комментариями ;)
И по китку и по лампе, ибо слышал, как у Вас может получаться
Тот что был в самом начале ветки с перерывами делался год)))
Со следующим постараюсь побыстрее,но на повестке дня изолирующий трансформатор на 1800 ватт при 0.9Тл. с Uк <1% и с коррекцией коэффициента мощности.
Последние два параметра для хай-файного развязывающего трансформатора крайне важны.
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#68 OFFLINE   Jaster

Jaster

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4000 сообщений
  • ГородУфа
Аудио тракт

Отправлено 13 March 2014 - 12:51

Эта штука от батарейки работает? Ссылочку на ебей можно?
HTPC+Foobar | NAD M51 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | "Pokemon" + Polk Audio RTi A5 | Stax SR-4070 [на хранении],

#69 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 13 March 2014 - 13:35

Просмотр сообщенияJaster (13 March 2014 - 12:51) писал:

Эта штука от батарейки работает? Ссылочку на ебей можно?
От двух крон. Ссылок на конструкторы море. Сайт ругается на ссылки, забей в поиск следующее: DIY RA1 Headphone Amplifier Kit Power AMP JRC4556AD
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#70 OFFLINE   Jaster

Jaster

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4000 сообщений
  • ГородУфа
Аудио тракт

Отправлено 13 March 2014 - 15:37

И на сколько хватает батарей?
HTPC+Foobar | NAD M51 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | "Pokemon" + Polk Audio RTi A5 | Stax SR-4070 [на хранении],

#71 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 13 March 2014 - 17:27

Просмотр сообщенияJaster (13 March 2014 - 15:37) писал:

И на сколько хватает батарей?
Отдавал товарищу на прогон,он у меня просто живет в наушниках,на его Градо 225 продержались 5 дней, но если ставить пальцы типа АА пол месяца думаю без вопросов.
P.S.
Кроны были самые обычные за 80 р.

Сообщение отредактировал александр шумилов: 13 March 2014 - 17:29

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#72 OFFLINE   Jaster

Jaster

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4000 сообщений
  • ГородУфа
Аудио тракт

Отправлено 14 March 2014 - 04:38

Отлично.
HTPC+Foobar | NAD M51 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | "Pokemon" + Polk Audio RTi A5 | Stax SR-4070 [на хранении],

#73 OFFLINE   Jaster

Jaster

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4000 сообщений
  • ГородУфа
Аудио тракт

Отправлено 16 March 2014 - 16:07

Посмотрел киты на ибей. Везде 464ома. Просто заменили на 464кома?
HTPC+Foobar | NAD M51 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | "Pokemon" + Polk Audio RTi A5 | Stax SR-4070 [на хранении],

#74 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 16 March 2014 - 22:40

Просмотр сообщенияJaster (16 March 2014 - 16:07) писал:

Посмотрел киты на ибей. Везде 464ома. Просто заменили на 464кома?
В том-то вся и соль,родной градовский 465кОм(см пост 52),а с омами чисто китайский тюнинг. В 56 сообщении есть попытка угадать чем руководствовались ребята из поднебесной.

Сообщение отредактировал александр шумилов: 16 March 2014 - 22:43

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#75 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1569 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 16 March 2014 - 23:08

Заменил микросхему на оригинальную из старых запасов (распродажа на Ebey),керамику соответственно сменил на Wima,а большие красные 4.7 мкф закорочены перемычками.
Было IMG_5152.JPG
СталоIMG_5168.JPG
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru