Сообщений в теме: 266 Полезный текст

[donPedro]

individuuum сказал:

мой внутренний перфекционист требует концепции максимальной достоверности

Осталось только разобраться что есть максимальная достоверность. Максимальная детализация и точное позиционирование источников, то есть 3D сцена - это только "одна сторона медали". А вторая - максимальная тембровая достоверность. Полного сочетания и того и другого в одном аппарате я пока не встречал, хотя я пока не слушал сверхдорогих цапов. То же касается и построения системы целиком.
Можно искать некий компромис на определённом посильном ценовом уровне. А можно строить две системы разной направленности. Я иду по второму пути.
Кстати о "поющем звуке" лампового усилителя. Он не входит в комплект поставки. Его ещё добиваться придётся, и не факт что удастся. Как не удалось Остапу добиться от польской красавицы Ольги Зайонц того, чего добился от неё Коля Остенбакен - любви

Сообщение отредактировал donPedro: 28 August 2018 - 10:23

[Dokken]

Я про усилитель Андрея "Kryl007" --  это не лаконик))) от лаконика там только корпус и печатная плата) Трансы рассыпуха, схемотехника иное. Это другой усилитель. Лаконик в чистом виде - это ХРЕНЬ полнейшая))) Лампы чудовищно меняют звук если лаконично. Драйверные (мелкие) более всего. Если хотите задешево шерстите вторичку, ждите, вдруг попадется что-то.


Из того что сейчас есть б/у---- объява с Икной -- лучшее!   Американцам и пр. продавцам с иностранных площадок пофиг на курс там халявы не будет... продавать туда не выгодно и муторно....покупать оттуда дорого.... Я бы посмотрел на курс бакса и брал по-быстрому у нас пока продают.

Сообщение отредактировал Dokken: 28 August 2018 - 10:16

[donPedro]

individuuum (28 August 2018 - 10:01) писал:

bruno093 сказал:

лампа без кена, что пиво без водки))

Что такое "кен"?

кен - имелась в виду лампа, так называемый кенотрон - подобие выпрямительного диодного мостика в транзисторном блоке питания. Выпрямитель блока питания, только ламповый.

Dokken (28 August 2018 - 10:09) писал:

Я про усилитель Андрея "Kryl007" --  это не лаконик))) от лаконика там только корпус и печатная плата) Трансы рассыпуха, схемотехника иное. Это другой усилитель. Лаконик вв чистом виде - это ХРЕНЬ)))

Лампы чудовищно меняют звук если лаконично. Драйверные (мелкие) более всего.

Если печатная плата используется от Лаконика, то каким образом схемотехника другая? Комплектуха может быть более качественная, ну допустим отклонения в номиналах, но электросхема соединений в моём понимании определяется печатной платой устройства. Тут либо используется плата и с заимствованием схемы, либо плата выкидывается и делается новая или применяется навесной монтаж без платы как таковой.

Сообщение отредактировал donPedro: 28 August 2018 - 10:17

[clubnewmen]

Архипов Мело есть в магазине ДХ если что.

[Dokken]

don, советую просто сравнить без лишних слов))))

Комплектуха как бы не с помойки. Все стоит $. Навесной монтаж  и новый корпус то же. Был бы доллар стабилен --- брать Decware и забыть наши самоделки))))

Сообщение отредактировал Dokken: 28 August 2018 - 10:31

[donPedro]

Dokken (28 August 2018 - 10:28) писал:

don, советую просто сравнить без лишних слов))))

Я не оспариваю, что звучит он сильно лучше, но мне стало вдруг интересно - это действительно абсолютно другой усилок или это глубокая модернизация.

[Dokken]

Не то что бы глубокая, но модернизация. К слову -  там  аудиофильские  трансы Андрей ставит,  питание сами знаете - залог хорошего звука.  РГ - он один 15-шку стоит... ценник очень гуманный... я не пиарю....просто советую человеку. Можно подкопить на Американца, можно с Архипов связаться  и договориться о кастомизации их двухблока. Но цена будет * 3 примерно.

Шлака много... вот в чем дело... Если Автору хочется просто побаловаться подключив копеечный ДДАК к лампадам... есть др. решения явно дешевле и бу иконы и кастом лаконика и прости господи мело за 40 штук)

Сообщение отредактировал Dokken: 28 August 2018 - 10:40

[donPedro]

Dokken (28 August 2018 - 10:37) писал:

Не то что бы глубокая, но модернизация. К слову -  там  аудиофильские  трансы Андрей ставит,  питание сами знаете - залог хорошего звука.  РГ - он один 15-шку стоит... ценник очень гуманный... я не пиарю....просто советую человеку. Можно подкопить на Американца, можно с Архипов связаться  и договориться о кастомизации их двухблока. Но цена будет * 3 примерно.

Шлака много... вот в чем дело... Если Автору хочется просто побаловаться подключив копеечный ДДАК к лампадам... есть др. решения явно дешевле и бу иконы и кастом лаконика и прости господи мело за 40 штук)

Ок, у нас с Вами нет противоречий. У Вас был такой усилитель, у меня Архиповский без дела лежит - "каждый кулик своё болото хвалит". Ничего не имею против мода Лаконика, но и Архипов "не лыком шит". Многое от ценника будет зависеть.

Сообщение отредактировал donPedro: 28 August 2018 - 10:47

[firewheel]

Dokken (28 August 2018 - 10:37) писал:

Но цена будет * 3 примерно.

Примерно на 2.5, если быть точным. Мне что понравилось при сотрудничестве с Архиповым, что можно приехать демо-образец послушать, причем даже принести полностью свой тракт. Я привозил и цап и сетевой транспорт и все кабели и даже фильтр сетевой.

[donPedro]

aist (28 August 2018 - 10:47) писал:

К такому тракту имхо самопала на недорогих деталях с трансформаторным выходом хватит.

Хватит чтобы навсегда разочароваться в "ламповом" звуке?

[aist]

donPedro,
Если звук слушать, может быть. Для музыки хватит.

[16Bit]

если нет 200 к. нефиг в лампу лезть..

[donPedro]

aist (28 August 2018 - 11:00) писал:

donPedro,
Если звук слушать, может быть. Для музыки хватит.

Мне нравится слушать звуки музыки...

bruno093 (28 August 2018 - 11:01) писал:

если нет 200 к. нефиг в лампу лезть..

Я умудрился пролезть за четверть этой суммы и готов пободаться с двухсоттонниками!

Сообщение отредактировал donPedro: 28 August 2018 - 11:06

[Dokken]

Bruno093, Вы правы отчасти, но если не слушать Орто-изодинамику, то аппарата Kryl007 за глаза)  Я слушал свой  ДАК Бурместер 870 с разными железками, но когда послушал немца  с Однотактным Триодом  от Kryl007. На ушах были  АКГ501 + Senn800 у меня челюсть отпала... насколько живой стал звук.  Тут важен именно тандем  УМ + ЦАП...+ уши... К примеру переключился я на Counterpint DA10 и чуть не блеванул.... насколько дак испоганил звук...потом щелк на Бурместер и снова нирвана)))

Резюме такое, что без ЦАП можно  и не понять что купил.....вот я и написал выше ---- может ему обычного лаконика за глаза при ДР ДАКЕ то?) Поиграется человек и забудет)

Сообщение отредактировал Dokken: 28 August 2018 - 11:12

[donPedro]

Dokken, неужели  даже Одины не потянет? Думаю что потянет даже LCD3. (Не помню были у Вас изодинамические или нет.)

[aist]

Икона вроде двухтактник?

[donPedro]

aist (28 August 2018 - 11:16) писал:

Икона вроде двухтактник?

Судя по количеству ламп - однотактный двухкаскадный

[Dokken]

Don, думаю да) C комплектом RCA он ТДС 16-40 тянул без всяких яких. Одины прилично легче уши.

[16Bit]

давайте посчитаем сколько вешать в граммах:
- потенциометр   20
- выходные трансформаторы/силовик 80
- комплект ламп 20
- стоимость БП 15
- корпуса 10
мелочовка - 10
работа пусть будет 20% от стоимости..

Сообщение отредактировал bruno093: 28 August 2018 - 11:32

[Rutger]

individuuum,
Любой вариант усилителя желательно послушать самому (пусть даже и не в своей системе).
Ламповый вариант наиболее требователен к предварительному прослушиванию, так как индивидуальностей и тонкостей больше, нежели у транзистора. Одни только вариации использования  различных ламп дают важную степень свободы для получения различных оттенков звука.
Авторский ламповый вариант еще больше требователен к предварительному ознакомлению, так как каждый аппарат (серия аппаратов) имеет свой индивидуальный почерк, который также и у каждого из мастеров по отдельности прослеживается.

Поэтому, если нет возможностей послушать самому, хотя бы наиболее ходовые варианты, и придется брать" в слепую", то стоит остановиться не на самом дорогом аппарате со вторички, типа переделанного авторского Лаконика или усилителей Архипова.
Приобрести, послушать, понять, что нравится/не нравится в звуке и что можно подкорректировать именно лампами. И далее уже, или продать аппарат, если никак не понравится, на той же самой вторичке (причем денег на перепродаже особо и не потеряете) и имея уже свой опыт использования, сознательно двигаться в сторону того лампового звука, что наиболее интересен именно для вас.
Кстати по поводу "концепции максимальной достоверности" - это скорее более уместно все же для хорошего нейтрального транзистора, нежели для лампы

Сообщение отредактировал Rutger: 28 August 2018 - 11:35

[donPedro]

Тогда уж не в граммах, а в "тоннах"
Эта бухгалтерия справедлива только для нового аппарата. Не забывайте про вторичку, ,

[16Bit]

donPedro, на вторичке нет аппаратов под тяж. жанры, там палка два струна..

[aist]

donPedro сказал:

Судя по количеству ламп - однотактный двухкаскадный

На выходе вроде двойные триоды типа 6н8с, нет? Видел схему двухтакта на таких лампах.

Когда выбирал ламповик, сложилось такое представление: Для драйва - srpp с трансформаторным выходом, пальчиковые лампы. Для динамики - пентод, однотакт. Нейтральный - двухтакт, один каскад, триод.

Сообщение отредактировал aist: 28 August 2018 - 11:36

[HOOD]

aist сказал:

На выходе вроде двойные триоды типа 6н8с, нет? Видел схему двухтакта на таких лампах.

Икона - однотакт. Схема не от него, но практически полностью соответствует:

[16Bit]

нужны взрывные пентоды, ибо их можно включить и в триодом режиме, и в UL..
короче - 200 к. нужно))

Сообщение отредактировал bruno093: 28 August 2018 - 11:42