Перейти к содержимому


Приглашаем в наши магазины  Новинка SONY MDR-Z7M2  БЕСПЛАТНАЯ ДОСТАВКА В РЕГИОНЫ

Ищете усилитель? Тогда вам сюда !!!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2948

#51 OFFLINE   X-Man

X-Man

    Профессионал

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 24 May 2009 - 19:51

Уважаемый LabAT, я считаю, что Вы прекрасно понимаете:
"Москва не сразу строилась" (с)

А бросать все силы и время ради рекламации - увольте. Мы не торгаши. Мы разработчики.

За "начинающих" - отдельное ку :D
«Объединение Ас»: студийный звук - для всех!

#52 OFFLINE   -s2c-

-s2c-

    Знаток

  • Пользователи
  • 215 сообщений

Отправлено 24 May 2009 - 20:13

X-Man
поясните, DHA-S-020 и HA-S-029 одна из ваших разработок являеться полноценным усилителем, другая ДАК+амп,, а цены одинаковые, почему?

#53 OFFLINE   LabAT

LabAT

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4199 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 25 May 2009 - 00:48

X-Man
Ваши усилители только появились, конечно, начинающие. Хорошо, что не «кю».
Да Вы поймите, проектировать усилители, это не только проектировать схемотехнику, это еще и конструкция, если с первым у вас может быть все в порядке, то со вторым явные проблемы. Потому как видно делал один человек, но инженер может и не быть художником. Посмотрите на внутренности вашего устройства, все вкривь да вкось, такое впечатление, что или детали «не те» под какие разрабатывалась конструкция или непрофессиональный подход вообще. Не забывайте, что полные усилители очень известных фирм такого не допускают даже в нижней ценовой категории, а стоят в три раза меньше, их звучание не смогут выделить большинство слушателей, оно вполне хорошее даже с наушниками. Тогда кто же будет менять шило на мыло?
Дизайн это не только снаружи, но и внутри, это сама конструкция, если она не симпатична и не тщательно исполнена, это уже не конкурент сегодня.
Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.
LabAT

Спойлер
Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux
Maya44, DAC Matrix-mini
Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000
AKG: K24P, K514, K530LTD, K601
Grado: SR325i
Sennheiser: HD595, HD650
MB Quart: QP400, QP805HS
Beyerdynamic: DT880 (2005)
Creative: AURVANA LIVE!
Fostex: T-50 RP
Cresyn: CS-HP700 (Red)
Pioneer: M10R
Koss: The Plug, PortaPro
ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7
Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

#54 OFFLINE   X-Man

X-Man

    Профессионал

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 25 May 2009 - 09:09

[s2c] сказал:

X-Man поясните, DHA-S-020 и HA-S-029 одна из ваших разработок являеться полноценным усилителем, другая ДАК+амп,, а цены одинаковые, почему?
Потому что HA-S-029 на сегодня является самым современным (читайте - доработанным, модернизированным) аппаратом.
В аппарате DHA-S-020 тоже внедрён отличный Усь по оригинальной схемотехнике, но в ней ещё не применены те ноу-хау, что применены в HA-S-029.
Из-за такого скачка, нам пришлось приостановить производство комбинированных устройств (Усь + ЦАп) и начать выпускать их отдельно каждый по своей цене, чтобы они были всем доступны.
ЦАПы тоже обрели ещё пару улучшений. Но стоят до 9 000 руб. Фото макетов можно поглядеть здесь.
Весьма вероятно, что мы ещё вернёмся к разработкам уже сложных - многокомбенированных устройств, когда снизятся затраты производства. Ну или упадут цены.

LabAT, благодарим конечно за Ваши объяснения. Но складывается впечатление, что Вы и правда думаете, будто мы этого всего не понимаем. Может быть мы не стремимся конкурировать с "аналогами"? Может быть мы уверены в потенциале нашего устройства и нам всё-равно обратите ли вы на него взор?
Я не стану утверждать, что он моментально понравится всем абсолютно. Просто такого не может быть по-определению.
Но скажите, Вы тоже думаете, что мы продаём макетки?  :)
«Объединение Ас»: студийный звук - для всех!

#55 OFFLINE   LabAT

LabAT

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4199 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 25 May 2009 - 13:16

X-Man сказал:

LabAT, благодарим конечно за Ваши объяснения. Но складывается впечатление, что Вы и правда думаете, будто мы этого всего не понимаем. Может быть мы не стремимся конкурировать с "аналогами"? Может быть мы уверены в потенциале нашего устройства и нам всё-равно обратите ли вы на него взор?
Я не стану утверждать, что он моментально понравится всем абсолютно. Просто такого не может быть по-определению.
Но скажите, Вы тоже думаете, что мы продаём макетки?  :)

Вот видите, в вашем «тоже» уже есть ответ.
Именно такое впечатление у меня и складывается, что вы этого не понимаете, я имею в виду всю вашу команду. Потому что в команде не нашлось ни одного, кто бы обратил на это часть вашего «внимания». С таким исполнением на рынок выходить нельзя, будет отрицательная реакция. Даже потом, когда все будет исправлено, и изделие будет иметь профессиональный вид, реакция и отношение потребителей уже ведь останутся. Придется зарабатывать «новый» авторитет, точнее исправлять мнение, а это сложнее чем сразу заявить о себе с положительным мнением покупателей и их отношением.
Сами сравните, вот это любительские конструкции из KIT-ов,
Изображение
Изображение

а это ваша конструкция.
Изображение
Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.
LabAT

Спойлер
Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux
Maya44, DAC Matrix-mini
Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000
AKG: K24P, K514, K530LTD, K601
Grado: SR325i
Sennheiser: HD595, HD650
MB Quart: QP400, QP805HS
Beyerdynamic: DT880 (2005)
Creative: AURVANA LIVE!
Fostex: T-50 RP
Cresyn: CS-HP700 (Red)
Pioneer: M10R
Koss: The Plug, PortaPro
ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7
Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

#56 OFFLINE   X-Man

X-Man

    Профессионал

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 25 May 2009 - 20:38

Уважаемый LabAT!

Первое и второе фото – это чьи-то инженерные образцы. На третьем же фото – макетка нашего устройства. Вспоминаем, что обозначают эти два понятия.
Но это ладно. Хорошо хоть Вы ещё не начали говорить, что используемые там детали "по-определению звучать не могут" :(((  А то у нас уже были прецеденты среди "шаманов хаенда" :D

Привлечением дизайнеров, цитирую Вас: "для профессионального вида", Вы можете продолжать проталкивать свои аппараты. Вам никто не запрещает. Но и нам не стоит указывать как делать свой Труд или как выходить на рынок. Я здесь уже основательно писал: у нас совершенно иной – своевременный подход к делу. А тем более – к звуку. Уж извините.

Хотя, у меня к Вам предложение. Если хотите, то уже завтра в течение пяти-шести часов команда художников и дизайнеров по-полной программе "тюнингуют" все наши разработки (а таких устройств уже более двадцати разновидностей), за неделю их соберут кузнецы-ювелиры, заодно захромируя корпуса, инкрустируя их гирляндами, "стразами_от_сваровски", и прочей гламурной лабудой, а Вы приобретёте их по цене в 700 раз дороже, и можете спокойно толкать сие чудо инженерной мысли сильным мира сего, забыв наконец о тех суровых "барахольных днях"…

Полагаю, все варианты Ваших ответов мы оба знаем.
«Объединение Ас»: студийный звук - для всех!

#57 OFFLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14677 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 25 May 2009 - 20:53

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.

#58 OFFLINE   v@deus

v@deus

    Эксперт

  • Пользователи
  • 1650 сообщений
  • Городг. Липецк

Отправлено 25 May 2009 - 20:56

clubnewmen сказал:

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.
Не перегибайте - Москва ещё далеко не вся Россия! :nea: За МКАД-ой тоже люди живут.
Улица: Cowon D2+ (8/32Gb)>M.A.C. XXS>Denon AH-C551, ATH-ESW10JPN.
Дом: NAS ZyXEL NSA220 (2х2 Tb)>Squeezebox Classic>Straight Wire i-Link (coax.)>M.A.C. StageDAC>Straight Wire ENCORE II>
Arkhipov`s Laboratory Melo>
Victor HP-DX700, AKG K601, Audio-Technica ATH-W1000, Beyerdynamic DT880 Edition (EDT 990 VB), Denon AH-D5000.
Спойлер
Отдыхают: Pegasus Linear (реклок); Laconic Lunch Box Pro, LevZ HA-S-026; Precide Ergo Mod 2, Philips SHP895, Creative Aurvana Live!(mod), FA-004.
Валяются: Sennheiser HD595, Technics RP-F600, AKG518DJ, Creative Zen Aurvana.
Были: MB Quart QP805HS.
По вторникам бываю неадекватен!

#59 OFFLINE   Khronos

Khronos

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 11568 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 25 May 2009 - 21:15

v@deus сказал:

Не перегибайте - Москва ещё далеко не вся Россия! :nea: За МКАД-ой тоже люди живут.

:drinks:

ALL:
блин че Вы накинулись? Вам фотки лаконика во внутрях показать? у меня из 1-го десятка! Думаете сильно лучше? И это СЕРИЙНЫЙ образец...
Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

#60 OFFLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14677 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 25 May 2009 - 21:15

Дык развиваться надо или нет.

#61 OFFLINE   v@deus

v@deus

    Эксперт

  • Пользователи
  • 1650 сообщений
  • Городг. Липецк

Отправлено 25 May 2009 - 21:21

clubnewmen сказал:

Дык развиваться надо или нет.
Я так понял, что в Москве Levz появились буквально недавно - чем не развитие? Народ начнет покупать (я надеюсь) - реальные отзывы пойдут от "московских аудиофилов" - вот тогда и пусть учитывают пожелания, нежели такие будут. Я, кстати, заказал уже.
Улица: Cowon D2+ (8/32Gb)>M.A.C. XXS>Denon AH-C551, ATH-ESW10JPN.
Дом: NAS ZyXEL NSA220 (2х2 Tb)>Squeezebox Classic>Straight Wire i-Link (coax.)>M.A.C. StageDAC>Straight Wire ENCORE II>
Arkhipov`s Laboratory Melo>
Victor HP-DX700, AKG K601, Audio-Technica ATH-W1000, Beyerdynamic DT880 Edition (EDT 990 VB), Denon AH-D5000.
Спойлер
Отдыхают: Pegasus Linear (реклок); Laconic Lunch Box Pro, LevZ HA-S-026; Precide Ergo Mod 2, Philips SHP895, Creative Aurvana Live!(mod), FA-004.
Валяются: Sennheiser HD595, Technics RP-F600, AKG518DJ, Creative Zen Aurvana.
Были: MB Quart QP805HS.
По вторникам бываю неадекватен!

#62 OFFLINE   LabAT

LabAT

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4199 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 25 May 2009 - 23:43

Если это макет, зачем его показывать как продаваемый образец? Покажите тогда, что именно вы продаете.
Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.
LabAT

Спойлер
Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux
Maya44, DAC Matrix-mini
Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000
AKG: K24P, K514, K530LTD, K601
Grado: SR325i
Sennheiser: HD595, HD650
MB Quart: QP400, QP805HS
Beyerdynamic: DT880 (2005)
Creative: AURVANA LIVE!
Fostex: T-50 RP
Cresyn: CS-HP700 (Red)
Pioneer: M10R
Koss: The Plug, PortaPro
ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7
Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

#63 OFFLINE   mitus

mitus

    Пользователь

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • ГородМосква
Аудио тракт

Отправлено 26 May 2009 - 16:55

clubnewmen сказал:

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.
я в Москве, мне приемлемо. черная коробочка с ручкой громкости меня устраивает, важно как она звучит. у каждого свои приоритеты.

#64 OFFLINE   mitus

mitus

    Пользователь

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • ГородМосква
Аудио тракт

Отправлено 26 May 2009 - 18:15

clubnewmen сказал:

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.
я в Москве, мне приемлемо. черная коробочка с ручкой громкости меня устраивает, важно как она звучит. у каждого свои приоритеты.  :)

По теме данной ветки форума выкладываю для дальнейшего обсуждения список того, что я нашел в интернете для вывода звука с компьютера на наушники (цап+усил) / просто усилители для наушников (отсортировано по второй колонке - цена $ с доставкой, искал для себя - некоторые позиции с аукционов или от частных продавцов со временем могут стать неактуальны, извиняйте, есть excel файл не знаю как приложить):

iBasso T1 $60 http://www.player.ru...ead.php?t=62106
HOTAUDIO BIT-PERFECT USB DAC $90 http://cgi.ebay.com/HOTAUDIO-BIT-PERFEC ... C294%3A200
Laconic 06$120 http://www.player.ru...ead.php?t=60458
JAVS UHF-1 USB TranspoDAC / USB Audio DACHeadphone Amp $143 http://global.gmarke... ... =131407229
AUDIOTRAK-Prodigy-CUBE $144 http://cgi.ebay.com/AUDIOTRAK-Prodigy-C ... 1|294%3A50
I O DATA USB аудио station D2VOX $144 http://www.iodata.jp...und/2003/d2vox/
styleaudio carat peridot $160 http://global.gmarke... ... =159863110
Laconic 06pro $160 http://www.player.ru...ead.php?t=62016
Mini-USB-DAC китай + БП $170 http://cgi.ebay.com/Mini-USB-DAC-Headph ... ingPayment
Trends UD-10.1 Light $175 http://www.trendsaudio.ru/trends-usb-конвертер-light/lang/ru-ru/
DrDAC б/у $186 http://injapan.ru/au.../118220280.html
iBasso D2 Boa $195 http://doctorhead.ru/catalogue/?i=790
Valab NOS USB DAC $200 http://cgi.ebay.com/Valab-NOS-USB-DAC-T ... 7C294%3A30
FubarIII USB DAC with Headphone Amp. $240 http://firestone-aud... ... dtseqnm=14
Pegasus $240 http://hifionpc.com/?page_id=6
Head-Direct Minibox E+ $240 http://www.player.ru...ead.php?t=59380
E-MU 0404 USB 260/212 http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_nkwZEQ ... R40QQ_mdoZ
MEIER-AUDIO CORDA 3MOVE $260 http://www.meier-aud...ne.de/index.htm
Hi-End PCM1794 USB DAC китай $260 http://cgi.ebay.com/eBayISAPI.dll?ViewI ... 0301340702
JAVS DAC-1 OVERTURE $276 http://global.gmarke... ... =153604126
Musical Fidelity X-CAN V3 $280 http://doctorhead.ru... ... r=1&inum=2
Trends UD-10.1 $282 http://www.trendsaud... ... ang/ru-ru/
Musical Fidelity - V-DAC $300 http://www.audioadvi...p?number=MFVDAC
iBasso D10 Cobra $333 http://doctorhead.ru...&order=1&inum=2
HeadRoom Micro DAC $333 http://www.headphone... ... ro-dac.php
DHA-S-020/DHA-S-025 $333 http://3vuk.ru/showthread.php?t=25
AUDIOTRAK DR.DAC2 $336 http://cgi.ebay.com/AUDIOTRAK-DR-DAC2-D ... ingPayment
styleaudio emerald $350 ebay+доставка
Duet - USB Monica + Charlize $350 http://diyparadise.c... ... ucts_id=80
Cambridge - Dac Magic $400 http://www.audioadvi...as ... MAGI SIL
styleaudio topaz $450 ebay+доставка
MEIER-AUDIO CORDA CANTATE.2 $470 http://www.meier-aud...ne.de/index.htm
woo audio $470 http://wooaudio.com/products/wa3.html
Laconic HA-08 ZanaDeux Micro $480 http://doctorhead.ru... ... r=4&inum=2
Musical Fidelity X-CAN V3 $500 http://home-audio.au...score&view=list
X-CANV8P Headphone Amplifier $600 http://www.musicalfi... ... specs.html
Apogee Duet $640 http://www.ispa-shop... ... 29671.html
Apogee Mini-DAC $1150 http://www.ispa-shop... ... 29638.html
MEIER-AUDIO CORDA SWING ? http://www.meier-aud...ne.de/index.htm
Yamaha AUDIOGRAM3 ? http://www.yamaha.co... ... tions.html
onkyo u55/se-155 ? http://www.jp.onkyo....u55sx/index.htm
HA SM29 PLUS ? http://www.ha-info.com/en/product.htm

#65 OFFLINE   X-Man

X-Man

    Профессионал

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 26 May 2009 - 19:58

LabAT сказал:

Покажите тогда, что именно вы продаете.
Мы не магазин.

v@deus сказал:

clubnewmen сказал:

Дык развиваться надо или нет.
Я так понял, что в Москве Levz появились буквально недавно - чем не развитие? Народ начнет покупать (я надеюсь) - реальные отзывы пойдут от "московских аудиофилов" - вот тогда и пусть учитывают пожелания, нежели такие будут. Я, кстати, заказал уже.
Сегодня, собирая Ваш аппарат и его комплектацию в дорогу, специально послушал разницу между ним и 029. Технически, я уже описал различия. А вот как это отражается на звуке: В 029 больше воздуха. Инструменты более чётко слышны. Шире и глубже (!) панорама (и это несмотря на то, что прослушивание не на колонках), прозрачнее послезвучие. Но не беспокойтесь, скорее всего всё тоже самое, а вероятно и ещё больше, Вы услышите в сравнении с другими Вашими аппаратами. Главное чтобы у Вас был хороший источник звука.
Будем ждать от Вас рецензий :)
«Объединение Ас»: студийный звук - для всех!

#66 OFFLINE   -s2c-

-s2c-

    Знаток

  • Пользователи
  • 215 сообщений

Отправлено 02 June 2009 - 04:19

LabAT сказал:

Если это макет, зачем его показывать как продаваемый образец? Покажите тогда, что именно вы продаете.
встречали ли вы технику фирмы monarchy audio? она тоже далеко не красотка

#67 OFFLINE   LabAT

LabAT

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4199 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 02 June 2009 - 09:48

Нет. Наверное, поэтому и не встречал.
Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.
LabAT

Спойлер
Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux
Maya44, DAC Matrix-mini
Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000
AKG: K24P, K514, K530LTD, K601
Grado: SR325i
Sennheiser: HD595, HD650
MB Quart: QP400, QP805HS
Beyerdynamic: DT880 (2005)
Creative: AURVANA LIVE!
Fostex: T-50 RP
Cresyn: CS-HP700 (Red)
Pioneer: M10R
Koss: The Plug, PortaPro
ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7
Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

#68 OFFLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14677 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 02 June 2009 - 10:24

[s2c] сказал:

LabAT сказал:

Если это макет, зачем его показывать как продаваемый образец? Покажите тогда, что именно вы продаете.
встречали ли вы технику фирмы monarchy audio? она тоже далеко не красотка
Не сравнивайте разные весовые категории.

#69 OFFLINE   GogaZg

GogaZg

    Пользователь

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • Занятие:странник

Отправлено 02 June 2009 - 10:51

Если это "не красотка", то, как мне кажется, человек просто не понимает о чем идет речь и что такое культура производства:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#70 OFFLINE   -s2c-

-s2c-

    Знаток

  • Пользователи
  • 215 сообщений

Отправлено 02 June 2009 - 12:23

[quote name="clubnewmen"][/quote]
Не сравнивайте разные весовые категории.[/quote]
я говорю не о качестве получаемого продукта, а о том как девайс выглядит внутри тела
[quote name="GogaZg"]Если это "не красотка", то, как мне кажется, человек просто не понимает о чем идет речь и что такое культура производства
[/quote]
почему же, понимаю, но далеко не все девайсы этого производителя выглядят так
___
просто к тому, что не столь важно как всё внутри, главное какой продукт идёт в конечном итоге

#71 OFFLINE   Tupen

Tupen

    Пользователь

  • Пользователи
  • 67 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 19:20

Не совсем понимаю, зачем такой большой диапазон частот в усилителях наушников (например в Graham Slee Solo - 12 - 150000 Гц), если большинство проигрывателей имеют диапазон от 20 до 20000 Гц?

#72 OFFLINE   swbor

swbor

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 811 сообщений
  • ГородНижний Новгород
  • Занятие:Программирование

Отправлено 07 June 2009 - 21:39

Tupen сказал:

Не совсем понимаю, зачем такой большой диапазон частот в усилителях наушников (например в Graham Slee Solo - 12 - 150000 Гц), если большинство проигрывателей имеют диапазон от 20 до 20000 Гц?
Рекламный трюк, ничего более. Среднестатистическое ухо тоже слышит в диапазоне от 20 до 20000 Гц.
Источник: M2Tech hiFace TWO RCA -> Rega DAC
Межблочники: ACROTEC 6N-A2050, Monster Cable Interlink 250, Van Den Hul Triaxial
Усилитель: Vincent KHV-1
Наушники: Audio Technika AD2000x, Philips Fidelio X1, German Maestro GMP 400 (продаю
), Sennheiser HD650 + (Stefan Audio Art Equinox or Toxic Cables Viper)(продаю)
Были: HiFiMAN HE-500, Sony MDR-CD380, Audio-Technica ATH-AD900, Precide Ergo Mod 2
Раритет: Электроника ТДС-5, ТДС-4

#73 OFFLINE   nuda-zanuda

nuda-zanuda

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1012 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 June 2009 - 21:53

swbor сказал:

...Среднестатистическое ухо тоже слышит в диапазоне от 20 до 20000 Гц.
На самом деле всё гораздо хуже.
Если нижняя граница слуха (не восприятия вибраций различными частями тела, а именно звука и именно органами слуха) реально лежит в пределах 20-25 Гц и затем с возрастом сползает к 30-35, то верхняя обычно не дотягивает до 18000 Гц, а после 35-40 лет большинство людей ничего не слышит выше 12000 - 15000 Гц. С возрастом ещё хуже - к 60 годам услышать 10000 Гц уже удача.
Так что, говорить нужно о принятом в качестве стандарта диапазоне "двадцать-двадцать".

P.S. А вот ощущаем и чувствуем мы гораздо более широкий диапазон: где-то от 16 Гц до 50 кГц.
Дома: Raysonic CD-168 inakustik NF 1302 XLR   Luxman P-1u  
Наслаждаюсь: Grado PS1000.
Пользую c интересом: Audio-technica  ATH-W5000, Sennheiser  HD 650.
Лежит на полке: Sennheiser  HD 580, AKG К501, Коss PRO/480 и всякая мелочь.
В дороге: SONY PCM-D50, SONY Discman D-330   Sennheiser IE 8, SONY MDR-EX90LP

#74 OFFLINE   LabAT

LabAT

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4199 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 07 June 2009 - 22:09

Усилители аналоговые, и частотные свойства проявляют плавно. Чем шире частотный диапазон, тем меньшая неравномерность в заданном звуковом диапазоне. Есть и другие причины.
Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.
LabAT

Спойлер
Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux
Maya44, DAC Matrix-mini
Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000
AKG: K24P, K514, K530LTD, K601
Grado: SR325i
Sennheiser: HD595, HD650
MB Quart: QP400, QP805HS
Beyerdynamic: DT880 (2005)
Creative: AURVANA LIVE!
Fostex: T-50 RP
Cresyn: CS-HP700 (Red)
Pioneer: M10R
Koss: The Plug, PortaPro
ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7
Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

#75 OFFLINE   X-Man

X-Man

    Профессионал

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 08 June 2009 - 15:14

Tupen сказал:

Не совсем понимаю, зачем такой большой диапазон частот в усилителях наушников (например в Graham Slee Solo - 12 - 150000 Гц), если большинство проигрывателей имеют диапазон от 20 до 20000 Гц?
Любая техника обязана иметь запас, чтобы передавать  только неискажённые образы.
Более подробно:

1) На границах звукового частотного диапазона всегда присутствует естественный фазовый сдвиг спектральных составляющих звукового сигнала. Человек, слушая звук, "воспринимает" отнюдь не спектральные составляющие каждого сигнала, а один единый звуковой образ. И если какой-то параметр отклоняется или теряется, то этот образ распадается и становится искажённым. Для понимания - покрутите ручки сведения цветов на телевизоре и поглядите - будет ли чётким после этого изображение. Ведь Вы смотрите всё изображение - а оно складывается из деталей. Если детали смазываются, то изображение, естественно, воспринимается ровно также.... В звуке "чёткость" зависит как от амплитуды так и от фазы высоких частот. Поэтому и необходим  запас по полосе усиления в сторону верхних частот.

2) В сторону же нижних частот, если опять же, сравнивать тот же сигнал с видеоизображением, то при запаздывании, например, красного цвета: красная майка бежит рядом с футболистом, и иногда может наползать на другого футболиста (в этом случае уже происходит маскировка другого футболиста).... То же самое со звуком: тембр (окраска, послезвучие) как бы отделяется от звука (тона) самого инструмента, когда нижние частоты запаздывают. Поэтому и нужен запас по нижней граничной частоте минимум в пять раз, а лучше - на порядок. Ибо с удвоением граничной частоты фазовый сдвиг уменьшается в два раза.

3) Если в схемотехнике Усилителей присутствует Общая Отрицательная Обратная Связь, то здесь запас в сторону верхней граничной частоты необходим принципиально, чтобы избежать так называемых динамических искажений (задержка срабатывания ОООС).

В наших аппаратах, например, стоит входной фильтр на частоту 300-400 кГц, а сам усилитель имеет верхнюю граничную частоту в районе 1 МГц, а в области нижних частот выбрали частоту среза усилителя ≈4 Гц. Всё это позволяет превосходно отрабатывать с запасом любую спектральную составляющую без ущерба для звукового сигнала.
«Объединение Ас»: студийный звук - для всех!





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.