Перейти к содержимому


Astell&Kern SP2000  Аудио для видео  Bose   
 

Бюджетные планарные ( моденные) уши VS Дорогие динамические

наушники тдс lcd hifiman

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

#51 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7312 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 25 July 2013 - 20:52

Всё же просто, есть спрос, повышаешь цену. Главное не делать большой тираж, что-бы удерживать цену на максимуме, при минимуме затрат. Повлиять могут только конкуренты, которые предложат продукт лучше за меньшую стоимость, вот с конкуренцией то и вся проблема, видать не достаточно производителей способных её составить.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#52 OFFLINE   vitta77

vitta77

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3465 сообщений
  • ГородУфа
  • Занятие:Жизнь как буд то хороша, ты балдей моя душа Никогда не унывай, песню напевай

Отправлено 25 July 2013 - 20:55

гнилая тема - одни слюни

Сообщение отредактировал vitta77: 26 July 2013 - 12:05

Жизнь как буд то хороша, ты балдей моя душа
Никогда не унывай, песню напевай
Ой, до чегож ты хороша, ты балдей моя душа
Никогда не унывай, песню напевай...

#53 OFFLINE   Alex_Nsk

Alex_Nsk

    Специалист

  • Пользователи
  • 399 сообщений
  • ГородWild Siberia

Отправлено 25 July 2013 - 20:57

800 взял просто как пример. Подставьте на их место T1, HD650, K701, DT48 наконец..

#54 OFFLINE   frol77

frol77

    Профессионал

  • Пользователи
  • 436 сообщений
  • ГородОрехово-Зуево
  • Занятие:Механик

Отправлено 25 July 2013 - 21:09

В своё время Константин Мусатов очень точно высказался: продавать нужно на сколько играет и за сколько готовы купить. То есть если вещь за 40 отрывают,за 60-дорого,то 50 оптимально. Да и при мелкосерийном производстве продавать ниже чем,вдвое дороже стоимости комплектухи бессмысленно. Плюс в дешёвом сегменте с Китаем конкурировать нельзя...
Стол Victor CL-P2,фономотор Victor TT-101,тонармы Victor UA-7082;Fidelity Research Fr-64S;картриджи Goldring 2500,Denon 103D;Denon 103GL(c элипсом от 103D),Miyajima Premium. Трансы Fidelity Research XG-7 .МС трансы от Воробьёва. Фонокорректоры Musatoff RC-5i. Усилитель Musatoff Pa-6(он же ушной через переходник).
Акустика Klipsch Heresy 1.
Для SACD и CD Esoteric SA-50 и  ARCAM CD92 dCS Ring DAC
Наушники:STAX T1W+ STAX SR 007(S/N 701**)+. ТДС-15 Snorry Mod.
Были Fostex T50RT mod yakkii; AKG K340,Stax SR 507,STAX SR 007(SZ1-16**)
Картриджи Goldring 2500,,Miyajima Premium,MC4black и MONO от Синицына,Empire 2000.
Трансы Fidelity Research XG-5;Fidelity Research XF-1H.
Yamaxa NS-230(ухо)
Ушник:Musatoff HA-3.
В гостях:Ламповый двухтактный усилитель «PHARAOH» на ГМ-70 и Транзисторный интегральный усилитель Musatoff PA-20

#55 OFFLINE   Remilio

Remilio

    Лысый шарлатан

  • Продвинутые
  • 6896 сообщений
  • ГородУездный город N
  • Занятие:Офисный планктон в сфере ИТ
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 25 July 2013 - 21:30

Alex_Nsk ,

среди затычек вообще много моделей, которые в 4 раза лучше RE400? :) А среди "одноклассников" у них много конкурентов? ;) Кстати, а их цена разве подросла? По моей логике, Фэнгу вообще ничего не надо делать в этой конкретной ситуации с RE400 и RE600 :)


Просмотр сообщенияfrol77 (25 July 2013 - 21:09) писал:

В своё время Константин Мусатов очень точно высказался: продавать нужно на сколько играет и за сколько готовы купить. То есть если вещь за 40 отрывают,за 60-дорого,то 50 оптимально.

Это ИМХО поверхностная точка зрения! Как уже говорилось, у крупных производителей всегда есть сегменты и линейки, и они тупо впихивают новую модель в тариф.
Система под спойлером:
Спойлер

Для себя: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> Neotech NEI-3003 -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) -> Audio-Technica W3000ANV / Fostex TH600 (Lawton + Dekoni) / DIY кастомы на базе драйверов Nhoord Red
Для соседей/девочек: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> Neotech NEI-3003 -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) PRE-OUT -> Focal Alpha 65
С собой: Sennheiser Momentum 2.0 AEG
Игры/фильмы: Corsair Vengeance 2100
Было: (по увеличению давности): Fostex TH900, Sennheiser HD800 #22212 (Norne Draug2 recabled), Ultrasone Edition M, Ultrasone Edition 10 #0777 (EVO Insane recabled), Kennerton Vali, Audio-Technica W3000ANV (#0057), HiFiMAN HE-6, Sennheiser HD 250 Linear II, Sennheiser HD 580, AKG K812, Sennheiser HDVA 600, Audez'e LCD-2F, Audio-Technica W3000ANV, Fiio X5, AKG K3003i, Sennheiser HDVD 800, Focal Spirit Professional, Audez'e LCD-3, Kennerton Magister, Stax SR-404LE, Lynx D68, HeadAmp KGSS, ТДС-15 Snorry, Anedio D2 (MS Audio Copper Power Cable), Logitech Squeezebox Touch, Paradox "Vader" #010, Audio-Technica AD2000, AKG K500, AKG K550, HiFiMAN HE-500, Chord Cobra VEE, Schiit Bifrost, Schiit Asgard, AKG Q460, Denon D2000, Audio-Technica M50, Koss UR-40
Оставьте меня в покое с вашей отвратительной реальностью! Что значит - реальность? Одни видят черные, другие - голубое, большинство видят одни глупости (Г.Флобер "Воспитание чувств")
Если вы измеряете свой успех мерой чужих похвал и порицаний, ваша тревога будет бесконечной (Лао-Цзы)
Чем тише ты становишься, тем больше способен услышать
If the public doesn't like one's work, one has to accept the fact... gracefully ("Amadeus")

Производителям не следует равнодушно относиться к мелким недочетам. Именно на них люди обращают внимание в первую очередь. (Джереми Кларксон)

#56 OFFLINE   frol77

frol77

    Профессионал

  • Пользователи
  • 436 сообщений
  • ГородОрехово-Зуево
  • Занятие:Механик

Отправлено 25 July 2013 - 21:46

Remilio,это не о рынке вообще,а о порядке ценообразования на собственную продукцию.
Стол Victor CL-P2,фономотор Victor TT-101,тонармы Victor UA-7082;Fidelity Research Fr-64S;картриджи Goldring 2500,Denon 103D;Denon 103GL(c элипсом от 103D),Miyajima Premium. Трансы Fidelity Research XG-7 .МС трансы от Воробьёва. Фонокорректоры Musatoff RC-5i. Усилитель Musatoff Pa-6(он же ушной через переходник).
Акустика Klipsch Heresy 1.
Для SACD и CD Esoteric SA-50 и  ARCAM CD92 dCS Ring DAC
Наушники:STAX T1W+ STAX SR 007(S/N 701**)+. ТДС-15 Snorry Mod.
Были Fostex T50RT mod yakkii; AKG K340,Stax SR 507,STAX SR 007(SZ1-16**)
Картриджи Goldring 2500,,Miyajima Premium,MC4black и MONO от Синицына,Empire 2000.
Трансы Fidelity Research XG-5;Fidelity Research XF-1H.
Yamaxa NS-230(ухо)
Ушник:Musatoff HA-3.
В гостях:Ламповый двухтактный усилитель «PHARAOH» на ГМ-70 и Транзисторный интегральный усилитель Musatoff PA-20

#57 OFFLINE   Remilio

Remilio

    Лысый шарлатан

  • Продвинутые
  • 6896 сообщений
  • ГородУездный город N
  • Занятие:Офисный планктон в сфере ИТ
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 25 July 2013 - 21:51

Просмотр сообщенияfrol77 (25 July 2013 - 21:46) писал:

Remilio,это не о рынке вообще,а о порядке ценообразования на собственную продукцию.

Вы имеете в виду DIY? Тогда да, согласен.
Система под спойлером:
Спойлер

Для себя: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> Neotech NEI-3003 -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) -> Audio-Technica W3000ANV / Fostex TH600 (Lawton + Dekoni) / DIY кастомы на базе драйверов Nhoord Red
Для соседей/девочек: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> Neotech NEI-3003 -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) PRE-OUT -> Focal Alpha 65
С собой: Sennheiser Momentum 2.0 AEG
Игры/фильмы: Corsair Vengeance 2100
Было: (по увеличению давности): Fostex TH900, Sennheiser HD800 #22212 (Norne Draug2 recabled), Ultrasone Edition M, Ultrasone Edition 10 #0777 (EVO Insane recabled), Kennerton Vali, Audio-Technica W3000ANV (#0057), HiFiMAN HE-6, Sennheiser HD 250 Linear II, Sennheiser HD 580, AKG K812, Sennheiser HDVA 600, Audez'e LCD-2F, Audio-Technica W3000ANV, Fiio X5, AKG K3003i, Sennheiser HDVD 800, Focal Spirit Professional, Audez'e LCD-3, Kennerton Magister, Stax SR-404LE, Lynx D68, HeadAmp KGSS, ТДС-15 Snorry, Anedio D2 (MS Audio Copper Power Cable), Logitech Squeezebox Touch, Paradox "Vader" #010, Audio-Technica AD2000, AKG K500, AKG K550, HiFiMAN HE-500, Chord Cobra VEE, Schiit Bifrost, Schiit Asgard, AKG Q460, Denon D2000, Audio-Technica M50, Koss UR-40
Оставьте меня в покое с вашей отвратительной реальностью! Что значит - реальность? Одни видят черные, другие - голубое, большинство видят одни глупости (Г.Флобер "Воспитание чувств")
Если вы измеряете свой успех мерой чужих похвал и порицаний, ваша тревога будет бесконечной (Лао-Цзы)
Чем тише ты становишься, тем больше способен услышать
If the public doesn't like one's work, one has to accept the fact... gracefully ("Amadeus")

Производителям не следует равнодушно относиться к мелким недочетам. Именно на них люди обращают внимание в первую очередь. (Джереми Кларксон)

#58 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1541 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 July 2013 - 21:55

Просмотр сообщенияAlex_Nsk (25 July 2013 - 20:17) писал:

Умильно. То есть платить snorry (коего я знаю прекрасно, благо в одном городе живем, и прошу не обижаться) за ручной труд и некоторое  время потраченное ради вас - это нормально, а опосредованно гасить зарплаты инженеров, работавших над HD800  - моветон?  Мы сейчас пожинаем то, что пожинаем. Слишком привыкли все к ежегодному снижению цен на потреб электроннику, а то, что почти все модели наушников и ас делаются по принципу "так уж получилось" а не сознательно, вдумчиво, инженерно уже никто не цепляется.. К цене доработанных snorry ТДС15 по идее нужно прибавлять стоимость разработки их драйверов (когда-то проспонированной компартией, или кто там этим тогда заправлял. читай -  народом) От чумовой цены спасает лишь их вторичное происхождение (цена, несопоставимая с ценой новых наушников в ТЕ времена. Сколько они там стоили? 25 рублей чтоли? Это 200 буханок хлеба. В пересчете на сегодня не меньше 200 долларов)
Вы все упираете на то, что НД800 очень долго и трудно разрабатывались? Это вам внушила РЕКЛАМА!!! В сфере наушникостроения УЖЕ ВСЕ ИЗОБРЕТЕНО и РАЗРАБОТАННО!!!

#59 OFFLINE   АБВГД

АБВГД

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1643 сообщений

Отправлено 25 July 2013 - 22:08

тем более дт48  :notknow:

#60 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1541 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 July 2013 - 22:48

Просмотр сообщенияvitta77 (25 July 2013 - 20:55) писал:

Господи сколько слюней и брызг, шурик кто мешает сделать самому свой бренд и продавать хоть за три цены хоть за десять....или кто мешает просто неплохо зарабатывать и просто покупать что нравиться глядя на качество и не считая придурками всех кто покупает что им хочется....а если нет ни того ни другого - извиняйте, только и остается хаять аблоки соньки зенхи....далее по списку.

PS мне зенх800 самому не нравятся, просто по манере подачи звука, и все.
Во первых - где Вы из моих постов вычитали, что все те кто купил зенх800 придурки? Оставь свои домыслы при себе!!!  Во вторых - причем здесь создание бренда и продажа за 3 цены? Я оцениваю конкретный товар за его конкретную стоимость. В третьих - я достаточно зарабатываю, чтобы позволить себе очень многое в т.ч. и покупки стоимостью с зенх800 без какого либо ущерба для семейного бюджета, НО я считаю (т.е. это мое личное мнение) что у каждого вида, серийно производящихся вещей, должен быть свой ценовой диапазон, т.е. наушники не должны стоить как вертолет - это так совсем уж если просто. Возьмем те-же зенх800 - за их стоимость вполне можно взять неплохие полочные АС. Ладно бы зенх800 звучали бы отлично и универсально - ну так нет же - их звучание весьма спорное (это если мягко сказать) и, чтобы добиться от них нормального звука люди почему-то именно под них начинают усилители затачивать и прочие пляски с бубнами устраивать, что хоть и дает некоторый эффект, но до конца их кривизну не убирает - вот тут то и возникает вопрос - а за что тогда ТАКАЯ цена просится? Вот мне, абсолютно пофиг на "вечно голодных" инженеров зенхайзера если они сделали продукт который в моем представлении НЕ СООТВЕТСТВУЕТ просимым за него деньгам. Таким образом, если я предпочту потратить некоторую значимую сумму на наушники я может возьму себе Филипс Х1 или может обращусь к Snorry. Я уверен, что даже без скидок на цену (а она в 2 с лишним раза ниже, чем за зенх800) эти 2 варианта лучше и универсальнее по звуку. А что мне прикажете думать, когда я одеваю Ritmix 508 или 529-е и слышу звук, качество которого в общем-то не хуже чем в зенховских моментах? Что себе не верить? А приходит просто протрезвление и переосмысление ценностей и понимание - стоп!!! 1. Хорошо, что все таки не купил за 400$ momentum. 2. Качественный звук ВОЗМОЖЕН даже в самом дешевом ценовом диапазоне. 3. Тогда зачем платить больше? Кстати, зенх800 еще далеко не самый плохой вариант - вот Ультразвон Едишен 10 - это вообще пипец!!! за 80 тыр!!! И начинают рекламщики, карманные обзорщики со пиарщиками и продавцы нам заливать - "да вот это, дескать, такой характер звука до которого  надо, типа, дорасти, да усилитель - не усилитель, да кабеля - ах- да жанры не те" - и так далее такая же хрень, вместо того, чтобы честно сказать - наушники не удались, звук кривой до безобразия - больше эту модель закупать - не будем, либо только по предзаказу и предоплате (мало ли  - а вдруг кому все таки понравятся, что он готов будет отдать 80 тыр - люди всякие есть).

#61 OFFLINE   ssirman

ssirman

    Специалист

  • Пользователи
  • 393 сообщений
  • Городkm.ua

Отправлено 25 July 2013 - 23:20

Шурик,
слепое прослушивание все расставит на свои места
???

#62 OFFLINE   AntonAlipov

AntonAlipov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5217 сообщений
  • ГородДагестан "Пять Сторон Света"
  • Занятие:Инженер
Аудио тракт

Отправлено 25 July 2013 - 23:32

На самом деле, такая фирма как Сенхайзер, делает прибыль не на топовых 800, а на миллионных продажах бюджетных моделей и аксессуаров. А 800 -это так, для души , ну и -заодно для прибыли тоже.  Другое дело Одисеи или Абузы или подобное -тут - полукустарное мелкосерийное производство, и один два вида моделей. Если прогадать с ценой -то кирдык. Особенно для тех же Одиссеев -(Абузы все таки дочернее предприятие от весьма крупной фирмы, занимающейся разводом (извините, производством) -на дорогие провода).Поэтому я думаю что свою цену они установили ровно настолько, что бы покупали. Сколько они реально затрачивают на производство -их дело.
Вообще это занятие неблагодарное.
Это примерно как спросить у Фотографа -сколько стоит один слайд?
Да по разному -может 1$ а может и 10 000$.
Момент терпения в минуту гнева, предотвращает тысячи моментов сожаления
Спойлер
Мой тракт
Источники - CD -player Parasound CDP-1000 SACD, BD, DVD -Cambrig Azur BD-751, PC
DAC - COUNTERPOINT DA-10UE+edell, , LynxD60V1 Flamenko
Hedamps - Cyber 20 Mod (Hasimotto trans), Lynx HA61, Lynx HA-46, Shoker AMP
Snorry Super MOD  TDS-7 , Snorry Super MOD  TDS-15 плоская мембранна сейчас они за номером 1 ,Snorry Super MOD  TDS-15 рифленая мембранна Snorry Mod TDS-7, , Hifiman HE5-LE, Grado HP-1 (HP1000rev1) - отдал человеку, понимающему в них толк, взамен мне прислали ATH-W3000, HE-6, DT-911, AKG-240-mk2, ATH-ES7
portatable - Ibasso100, cowon plenue
Продал -LCD-2r2, Grado GS1000 Auditor SPL Burson DAC160
стационар сейчас в процессе глобальной перестройки, винил в шкафу, магнепаны в консервации, кефы и аудиоресерчи - продал, усилитель "The end of Millenium" на стадии сборки , в таком же состоянии и Lynx PA21

#63 OFFLINE   Valkyrya

Valkyrya

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 974 сообщений
  • ГородВолгоград

Отправлено 26 July 2013 - 04:06

Обсуждение просто :stopit: :stopit: :bed:

Просмотр сообщенияAntonAlipov (25 July 2013 - 23:32) писал:

Это примерно как спросить у Фотографа -сколько стоит один слайд?
Да по разному -может 1$ а может и 10 000$.
У фотографов, дизайнеров/иллюстраторов также есть сформировавшаяся рыночная стоимость, почти всегда соответствующая уровню их мастерства. За 1$ будет фотать только демпингующмй неумеха, которому любительскую зеркалку подарили родители на ДР.

Сообщение отредактировал Valkyrya: 26 July 2013 - 04:06

(Adnaco-S1A, линейный БП) Lynx AES16 –> Audio-GD Reference 8 DSP –> (Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr) RSA The Dark Star –> (Evo Insane медный) Audez'e LCD-2 rev.1, (CablePro Reverie balanced) LCD-3F
Спойлер
Кабели: межблоки Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr, цифровой Harmonic Technology Magic Digital Two AES/EBU с переходником Insane CL d-sub/xlr.
Сетевые:
   на источниках: Nanotec 302 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Oyaide P-046e/C-046, Furutech FI-E38R, FI-28R
   усилитель, системы питания: Nanotec 305 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Acrolink FI-50 (US)
Питание:
Регенераторы Ultra Regenerator SE 2x130W (основной), Lite P100
розетка Oyaide R1

Было: ExactPower EP15A Conditioner, трансформаторное питание Flux Lab, Laconic Night Blues NB-3A V2, Audio-GD NFB-10ES, LevZ DAC 014 (апгрейд до 015F), Schiit Asgard; Beyerdynamic DT 250/80 ohm; QED MDH4.
Off: Sugden Masterclass HA-4, Sennheiser HD650, E-mu 1212m, Musiland Monitor 01 USD, AKG K 240 MKII

#64 OFFLINE   Alex_Nsk

Alex_Nsk

    Специалист

  • Пользователи
  • 399 сообщений
  • ГородWild Siberia

Отправлено 26 July 2013 - 08:10

Просмотр сообщенияШурик (25 July 2013 - 21:55) писал:

Вы все упираете на то, что НД800 очень долго и трудно разрабатывались? Это вам внушила РЕКЛАМА!!! В сфере наушникостроения УЖЕ ВСЕ ИЗОБРЕТЕНО и РАЗРАБОТАННО!!!

Во-первых я -последний, кто верит рекламе или маркетологам поскольку в аудиобизнесе работаю уже 20 лет как.
Вы спросили чем оправдана цена - я вам на пальцах обьяснил.  Насколько  я понимаю в мире нет более пока ни одних наушников с кольцевой диафрагмой излучателя. Значит как минимум технологи над его созданием работали, значит все чтр выше мною изложено происходило. Вопрос стоят они запрашиваемых денег или нет, он в принципиально другой плоскости лежит вообще.
Меня лично жабит платить за наушники более 250-300 долларов, пока из прослушенного топа (например Tesla1, Hifiman HE500, ULTRASONE Signature Pro, дороженные многодрайверные IEM итп, можете почитать мои рецензии на моем сайте alexmod.do.am)  меня ничего не сподвигло расстаться с такой суммой. Однако сей момент каждый для себя решает сам.

Сообщение отредактировал Alex_Nsk: 26 July 2013 - 08:26


#65 OFFLINE   Valkyrya

Valkyrya

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 974 сообщений
  • ГородВолгоград

Отправлено 26 July 2013 - 10:20

А я еще добавлю, что топовые наушники - на то и топовые, чтобы под них строить достойный тракт (не потому что реклама, а потому что изменения хорошо слышно). В итоге стоимость наушников порядка 1000-2000$ составит меньшую часть всех затрат :spiteful:

Если кто считает, что с аудиофилов больше всех "стригут бабла", позвольте продолжить параллель с фототехникой. Минимально пригодный для качественной фотосъемки комплект оборудования обойдется 100т.р., оптимальный - где-то 300 штук. Это только уровень полупрофи или увлеченного любителя.

Сообщение отредактировал Valkyrya: 26 July 2013 - 10:21

(Adnaco-S1A, линейный БП) Lynx AES16 –> Audio-GD Reference 8 DSP –> (Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr) RSA The Dark Star –> (Evo Insane медный) Audez'e LCD-2 rev.1, (CablePro Reverie balanced) LCD-3F
Спойлер
Кабели: межблоки Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr, цифровой Harmonic Technology Magic Digital Two AES/EBU с переходником Insane CL d-sub/xlr.
Сетевые:
   на источниках: Nanotec 302 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Oyaide P-046e/C-046, Furutech FI-E38R, FI-28R
   усилитель, системы питания: Nanotec 305 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Acrolink FI-50 (US)
Питание:
Регенераторы Ultra Regenerator SE 2x130W (основной), Lite P100
розетка Oyaide R1

Было: ExactPower EP15A Conditioner, трансформаторное питание Flux Lab, Laconic Night Blues NB-3A V2, Audio-GD NFB-10ES, LevZ DAC 014 (апгрейд до 015F), Schiit Asgard; Beyerdynamic DT 250/80 ohm; QED MDH4.
Off: Sugden Masterclass HA-4, Sennheiser HD650, E-mu 1212m, Musiland Monitor 01 USD, AKG K 240 MKII

#66 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1541 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 July 2013 - 10:36

Просмотр сообщенияAlex_Nsk (26 July 2013 - 08:10) писал:

Просмотр сообщенияШурик (25 July 2013 - 21:55) писал:

Вы все упираете на то, что НД800 очень долго и трудно разрабатывались? Это вам внушила РЕКЛАМА!!! В сфере наушникостроения УЖЕ ВСЕ ИЗОБРЕТЕНО и РАЗРАБОТАННО!!!

Во-первых я -последний, кто верит рекламе или маркетологам поскольку в аудиобизнесе работаю уже 20 лет как.
Вы спросили чем оправдана цена - я вам на пальцах обьяснил.  Насколько  я понимаю в мире нет более пока ни одних наушников с кольцевой диафрагмой излучателя. Значит как минимум технологи над его созданием работали, значит все чтр выше мною изложено происходило. Вопрос стоят они запрашиваемых денег или нет, он в принципиально другой плоскости лежит вообще.
Меня лично жабит платить за наушники более 250-300 долларов, пока из прослушенного топа (например Tesla1, Hifiman HE500, ULTRASONE Signature Pro, дороженные многодрайверные IEM итп, можете почитать мои рецензии на моем сайте alexmod.do.am)  меня ничего не сподвигло расстаться с такой суммой. Однако сей момент каждый для себя решает сам.
Ну кольцевые диафрагмы уже давно известны и широко применяются в ВЧ головках Скан-спик и Вифа, другое дело, что их никто в наушники не вставлял - это я к тому, что идея кольцевого излучателя известна давно и работа инженеров лежала чисто в технологической плоскости, ни о каком творчестве и новых идеях речи не идет. Ну а в остальном мы с Вами в общем-то сходимся во мнениях - но я готов отдать за наушники и больше 300$ -если они того стоят, т.е. играют так, что мне нравится и не к чему придраться. Согласитесь, что правильно "простить" недорогим наушникам то, что уже не "прощается" дорогим?

#67 OFFLINE   Doggius

Doggius

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 649 сообщений

Отправлено 26 July 2013 - 10:38

Просмотр сообщенияШурик сказал:

Согласитесь, что правильно "простить" недорогим наушникам то, что уже не "прощается" дорогим?
Вот именно, если уж платишь большие деньги - то ижидаешь "качества" на эти деньги !!!
Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry

#68 OFFLINE   michaelios

michaelios

    Знаток

  • Пользователи
  • 173 сообщений

Отправлено 26 July 2013 - 11:30

Как то так сложилось, что у меня всю жизнь быль наушники из ценового диапазона 100-500 р.
В прошлом году я зашел в Медиа-Маркет и случайно на глаза поплись Монстер Бит Про за 15 тыр., я аж прифигел от такого ценника, думаю, надо срочно послушать, благо они там на стендах висят. Воткнул в телефон, включил и такой жырный бас оттуда попер, аж волосы дыбом от удовольствия встали.
Начал смотреть, какие бы наушники купить, чтобы получать больше удовольствия от портатива. Узнал о Докторхэде и поехал слушать.
Дали мне послушать LCD3 и я в течении 30 сек понял, что при запрашиваемой там цене в 80 тыр. цена Монстрам - 2000 р за красивую оболочку.

По поводу старых цен и качества. Жратва в магазинах Москвы по сравнению с 2000 годом стала в 3 раза дороже,  да вот только даже купив в 6 раз дороже, шанс нарваться на некачественное гавно незначительно уменьшается.
________________________
Компьютер - NuForce U192S - Eastern Electric Minimax Dac - Schiit Lyr (+Philips Miniwatt)

#69 OFFLINE   Remilio

Remilio

    Лысый шарлатан

  • Продвинутые
  • 6896 сообщений
  • ГородУездный город N
  • Занятие:Офисный планктон в сфере ИТ
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 26 July 2013 - 15:33

Просмотр сообщенияmichaelios (26 July 2013 - 11:30) писал:

По поводу старых цен и качества. Жратва в магазинах Москвы по сравнению с 2000 годом стала в 3 раза дороже,  да вот только даже купив в 6 раз дороже, шанс нарваться на некачественное гавно незначительно уменьшается.

Прямо как с наушниками Ultrasone :D)
Система под спойлером:
Спойлер

Для себя: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> Neotech NEI-3003 -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) -> Audio-Technica W3000ANV / Fostex TH600 (Lawton + Dekoni) / DIY кастомы на базе драйверов Nhoord Red
Для соседей/девочек: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> Neotech NEI-3003 -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) PRE-OUT -> Focal Alpha 65
С собой: Sennheiser Momentum 2.0 AEG
Игры/фильмы: Corsair Vengeance 2100
Было: (по увеличению давности): Fostex TH900, Sennheiser HD800 #22212 (Norne Draug2 recabled), Ultrasone Edition M, Ultrasone Edition 10 #0777 (EVO Insane recabled), Kennerton Vali, Audio-Technica W3000ANV (#0057), HiFiMAN HE-6, Sennheiser HD 250 Linear II, Sennheiser HD 580, AKG K812, Sennheiser HDVA 600, Audez'e LCD-2F, Audio-Technica W3000ANV, Fiio X5, AKG K3003i, Sennheiser HDVD 800, Focal Spirit Professional, Audez'e LCD-3, Kennerton Magister, Stax SR-404LE, Lynx D68, HeadAmp KGSS, ТДС-15 Snorry, Anedio D2 (MS Audio Copper Power Cable), Logitech Squeezebox Touch, Paradox "Vader" #010, Audio-Technica AD2000, AKG K500, AKG K550, HiFiMAN HE-500, Chord Cobra VEE, Schiit Bifrost, Schiit Asgard, AKG Q460, Denon D2000, Audio-Technica M50, Koss UR-40
Оставьте меня в покое с вашей отвратительной реальностью! Что значит - реальность? Одни видят черные, другие - голубое, большинство видят одни глупости (Г.Флобер "Воспитание чувств")
Если вы измеряете свой успех мерой чужих похвал и порицаний, ваша тревога будет бесконечной (Лао-Цзы)
Чем тише ты становишься, тем больше способен услышать
If the public doesn't like one's work, one has to accept the fact... gracefully ("Amadeus")

Производителям не следует равнодушно относиться к мелким недочетам. Именно на них люди обращают внимание в первую очередь. (Джереми Кларксон)

#70 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1541 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 July 2013 - 16:05

Просмотр сообщенияValkyrya (26 July 2013 - 10:20) писал:

А я еще добавлю, что топовые наушники - на то и топовые, чтобы под них строить достойный тракт (не потому что реклама, а потому что изменения хорошо слышно). В итоге стоимость наушников порядка 1000-2000$ составит меньшую часть всех затрат Изображение

Если кто считает, что с аудиофилов больше всех "стригут бабла", позвольте продолжить параллель с фототехникой. Минимально пригодный для качественной фотосъемки комплект оборудования обойдется 100т.р., оптимальный - где-то 300 штук. Это только уровень полупрофи или увлеченного любителя.
В Фото все таки прокладка между землей и фотоаппаратом главнее! Мастер и на относительно дешевом фотооборудовании получит шедевр, а рукожопоголовому лоху с D4 или D800 и набором топовой оптики - уже ничего не поможет! Так, что пример - мимо кассы!  Кстате, у самого имеется в наличии фототехники - ну примерно так на 150 тыр. и, соответственно фото занимаюсь с 15-лет - так, что знаю о чем говорю. Был в отпуске  - одной молодой паре на их D90 с китом 18-55 наделал таких фоток - они были в ШОКЕ от того, как может снимать их, в общем -то нехитрый (и не дорогой) фотонабор.

Сообщение отредактировал Шурик: 26 July 2013 - 16:08


#71 OFFLINE   Khronos

Khronos

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 11568 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 26 July 2013 - 16:07

Пипец, реальные нытики развелись тут.

У нас пока еще демократия. Не хочешь что-то покупать - не покупай. Хочешь, но не можешь себе позволить, иди и заработай.
Можешь сделать лучше и дешевле - так сделай.
Не можешь - сиди и молчи в тряпочку.

А то все это напоминает разговор кухонных политиков. Все сидят ноют: власть го***, президент го***, все го***, молодое поколение го***. Млять так иди и меняй власть, стань президентом, которого все будут уважать и любить, воспитай нормально детей. А вот только потом раскрывай рот. Вам бы не помешал товарищи этот совет... :stopit:

Любой производитель в праве выставить тот прайс, который считает справедливым - это рыночная экономика. Если вы лично с этим не согласны, можно это написать в конкретном обзоре по конкретной модели и обосновать почему. Но млять не ныть на 25 страниц форума каждые 2 минуты. :stopit:

Сообщение отредактировал Khronos: 26 July 2013 - 16:07

Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

#72 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1541 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 July 2013 - 16:13

Просмотр сообщенияssirman (25 July 2013 - 23:20) писал:

Шурик,
слепое прослушивание все расставит на свои места
С наушниками, к сожалению так не получится - их невозможно скрыть. Даже если тестер честно закроет глаза - он все равно определит какие наушники были одеты по тактильным ощущениям. Ну и все таки звуковой почерк у наушников тоже достаточно легко различим.

#73 OFFLINE   АБВГД

АБВГД

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1643 сообщений

Отправлено 26 July 2013 - 16:18

Просмотр сообщенияШурик (26 July 2013 - 16:13) писал:

Просмотр сообщенияssirman (25 July 2013 - 23:20) писал:

Шурик,
слепое прослушивание все расставит на свои места
С наушниками, к сожалению так не получится - их невозможно скрыть. Даже если тестер честно закроет глаза - он все равно определит какие наушники были одеты по тактильным ощущениям. Ну и все таки звуковой почерк у наушников тоже достаточно легко различим.
ледокаином слухоча :D

#74 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1541 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 July 2013 - 16:22

Просмотр сообщенияKhronos (26 July 2013 - 16:07) писал:

Пипец, реальные нытики развелись тут.

У нас пока еще демократия. Не хочешь что-то покупать - не покупай. Хочешь, но не можешь себе позволить, иди и заработай.
Можешь сделать лучше и дешевле - так сделай.
Не можешь - сиди и молчи в тряпочку.

А то все это напоминает разговор кухонных политиков. Все сидят ноют: власть го***, президент го***, все го***, молодое поколение го***. Млять так иди и меняй власть, стань президентом, которого все будут уважать и любить, воспитай нормально детей. А вот только потом раскрывай рот. Вам бы не помешал товарищи этот совет... :stopit:

Любой производитель в праве выставить тот прайс, который считает справедливым - это рыночная экономика. Если вы лично с этим не согласны, можно это написать в конкретном обзоре по конкретной модели и обосновать почему. Но млять не ныть на 25 страниц форума каждые 2 минуты. :stopit:
Конечно демократия - мы выражаем каждый свое мнение - а если не нравится - не читай и демократично проходи мимо!

Просмотр сообщенияАБВГД (26 July 2013 - 16:18) писал:

Просмотр сообщенияШурик (26 July 2013 - 16:13) писал:

Просмотр сообщенияssirman (25 July 2013 - 23:20) писал:

Шурик,
слепое прослушивание все расставит на свои места
С наушниками, к сожалению так не получится - их невозможно скрыть. Даже если тестер честно закроет глаза - он все равно определит какие наушники были одеты по тактильным ощущениям. Ну и все таки звуковой почерк у наушников тоже достаточно легко различим.
ледокаином слухоча :D
А может сразу кувалдой по башке - чтобы не умничал :punish:  (дескать то ему не так, это не там)!!!

#75 OFFLINE   Valkyrya

Valkyrya

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 974 сообщений
  • ГородВолгоград

Отправлено 26 July 2013 - 16:39

Просмотр сообщенияШурик (26 July 2013 - 16:05) писал:

Просмотр сообщенияValkyrya (26 July 2013 - 10:20) писал:

Если кто считает, что с аудиофилов больше всех "стригут бабла", позвольте продолжить параллель с фототехникой. Минимально пригодный для качественной фотосъемки комплект оборудования обойдется 100т.р., оптимальный - где-то 300 штук. Это только уровень полупрофи или увлеченного любителя.
В Фото все таки прокладка между землей и фотоаппаратом главнее! Мастер и на относительно дешевом фотооборудовании получит шедевр, а рукожопоголовому лоху с D4 или D800 и набором топовой оптики - уже ничего не поможет! Так, что пример - мимо кассы!  Кстате, у самого имеется в наличии фототехники - ну примерно так на 150 тыр. и, соответственно фото занимаюсь с 15-лет - так, что знаю о чем говорю. Был в отпуске  - одной молодой паре на их D90 с китом 18-55 наделал таких фоток - они были в ШОКЕ от того, как может снимать их, в общем -то нехитрый (и не дорогой) фотонабор.
Да, чтобы пример был в кассу, надо было конкретизировать - я про объективное (техническое) качество, доступное за ту или иную цену. Шедевр можно снять и дедушкиным зенитом. Но это не повод все художетсвенные фотогалереи превращать в парад моноклей и миниатюр.
Когда фото идет не в семейный альбом - требования к шумам, резкости становятся намного жестче, иначе его даже для выставки не напечатаешь, не говоря уж о рекламе. Фулфрейм становится необходимостью. Отличается время, за которое камера позволяет сделать/поймать кадр (скорость фокусировки и записи), расширяются доступные для съемки условия (дождь, сумерки) и многое, многое другое. То же с сопутствующим инвентарем (например скорость перезарядки внешних вспышек).
А испортить можно все и всегда.
Спойлер
У меня также фототехники примерно от 150 т.р. И я прекрасно знаю, что значат ограничения кропа. Как ведет себя с ним кэноновский L-зум (косяки фокусировки и ограничение ГРИП), и насколько этот зум (лучший в линейке) уступает любому нормальному фиксу. Что без аппаратуры еще на $$$ бессмысленно лезть в макро - не удастся снять ничего стоящего, кроме задолбавших бабочек и цветочков. Чего стоит снимать предметку или всякие экспериментальные фото без хорошего пилотного света...

Сообщение отредактировал Valkyrya: 26 July 2013 - 16:57

(Adnaco-S1A, линейный БП) Lynx AES16 –> Audio-GD Reference 8 DSP –> (Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr) RSA The Dark Star –> (Evo Insane медный) Audez'e LCD-2 rev.1, (CablePro Reverie balanced) LCD-3F
Спойлер
Кабели: межблоки Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr, цифровой Harmonic Technology Magic Digital Two AES/EBU с переходником Insane CL d-sub/xlr.
Сетевые:
   на источниках: Nanotec 302 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Oyaide P-046e/C-046, Furutech FI-E38R, FI-28R
   усилитель, системы питания: Nanotec 305 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Acrolink FI-50 (US)
Питание:
Регенераторы Ultra Regenerator SE 2x130W (основной), Lite P100
розетка Oyaide R1

Было: ExactPower EP15A Conditioner, трансформаторное питание Flux Lab, Laconic Night Blues NB-3A V2, Audio-GD NFB-10ES, LevZ DAC 014 (апгрейд до 015F), Schiit Asgard; Beyerdynamic DT 250/80 ohm; QED MDH4.
Off: Sugden Masterclass HA-4, Sennheiser HD650, E-mu 1212m, Musiland Monitor 01 USD, AKG K 240 MKII





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.