Перейти к содержимому


 

 

Нужна помощь с выбором наушников и сопутствующей техники


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 OFFLINE   Arkham

Arkham

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 31 October 2018 - 17:19

Добрый день, уважаемые посетители форума!

Давно хочу приобщиться к качественному звуку, но раньше не располагал необходимыми для этого средствами. Сейчас ситуация улучшилась,
и я снова вернулся к этому вопросу.
Как оказалось, всё несколько сложней, чем я предполагал в начале, а посему изучение тематических сайтов и форумов привело лишь к некому
представлению о чём в общих чертах идёт речь, но количество подводных камней обескураживает, и я решил, что будет лучше поинтересоваться
у знающих людей, чем вслепую потратить кучу денег.

На данный момент я остановился на AKG 712 Pro как отправной точке, и изучив информацию о них, понял что мне понадобятся:
- звуковая карта (на текущий момент пользуюсь встроенной);
- усилитель;
- ЦАП.
Так вот основной вопрос, пожалуй, какая связка из этих компонентов будет наилучшей доступной при бюджете в 1000$?

Чтобы лучше уточнить детали:
- Использоваться будут в связке с ПК;
- В основном для прослушивания русского рока, электроники, классических произведений.

Возможно для этих жанров больше подходят другие наушники, с радостью выслушаю.
Так же, сейчас пользуюсь гарнитурой HyperX Cloud II, если есть люди, представляющие о чём речь, подскажите, насколько будет отличаться
звук в тех же AKG, по сравнению с ними, или может имеет смысл оставить их и приобрести только перечисленные компоненты: звуковую карту, усилитель, ЦАП?

В общем сплошные вопросы, но надеюсь что здесь мне помогут со всем разобраться.

#2 OFFLINE   svas

svas

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1832 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 31 October 2018 - 19:19

Просмотр сообщенияArkham сказал:

Так вот основной вопрос, пожалуй, какая связка из этих компонентов будет наилучшей доступной при бюджете в 1000$?
ИМХО Sennheiser HD 660S 33000руб. + Massdrop THX AAA 789 Amp 350$ + JDS Labs EL DAC 250$
Спойлер
Источник:
Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO
iPod 5.5G 30Gb iMod OCC Silver/ CFMod Transcend UDMA7 CF32Gb/ Air Skin Case Guard/ RockBox 3.10 3.3V
Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

Усилитель:
RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice
Межблок 8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм
Fiio E1

Наушники:
Sennheiser HD 580 old + кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм
Sennheiser HD 25 II. Старая версия. Сделан мод. HMC pads
Grado RS325i Gold + G-pads
Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

#3 OFFLINE   Monax

Monax

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • ГородКочую по Шарику

Отправлено 31 October 2018 - 21:56

Просмотр сообщенияArkham сказал:

Так же, сейчас пользуюсь гарнитурой HyperX Cloud II, если есть люди, представляющие о чём речь, подскажите, насколько будет отличаться
От этой гарнитуры не стоит отталкиваться, это для игрушек и скайпов, а требуется связка для музыки.
Вам лучше комбайн взять и уши. Например: "универсального солдата" , типа ifi micro idsd, а к нему,  замечательные изодинамические Fostex T60RP.  Конечно, возможна куча вариантов, но я обычно предлагаю только то, что сам слушал, достаточное количество времени.

#4 OFFLINE   sworder84

sworder84

    Пользователь

  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 31 October 2018 - 22:11

Arkham, Советую присмотреться к изодинамике от Hifiman. Либо Сундара, либо 560 и уже докупать усь с цапом. Звуковую карту можно использовать даже самую простую - главное наличие цифрового выхода для "снятия" цифры. Можно посмотреть например известный ЦАП на али SU3 на базе ES 9018 - в 11т. обойдется где то. К 560 усиление подобрать непросто, т.к. наушники требовательные, но зато звучание просто восхитительное. Можно лампу либо транзистор. Рус рок вообще хреново записан, поэтому я бы не стал отталкиваться от этих записей, лучше взять за основу что то более аудиофильское - джаз, блюз например.
Хайфаймены можно взять в офиц. сторе с хорошей скидкой еще!

#5 OFFLINE   Arkham

Arkham

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 31 October 2018 - 22:25

Просмотр сообщенияsvas (31 October 2018 - 19:19) писал:

ИМХО Sennheiser HD 660S 33000руб. + Massdrop THX AAA 789 Amp 350$ + JDS Labs EL DAC 250$

Благодарю за ответ, возьму эту связку на вооружение.

Просмотр сообщенияMonax (31 October 2018 - 21:56) писал:

От этой гарнитуры не стоит отталкиваться, это для игрушек и скайпов, а требуется связка для музыки.
Вам лучше комбайн взять и уши. Например: "универсального солдата" , типа ifi micro idsd, а к нему,  замечательные изодинамические Fostex T60RP.  Конечно, возможна куча вариантов, но я обычно предлагаю только то, что сам слушал, достаточное количество времени.

Спасибо что уделили время, пока всё-равно ещё вникаю в вопрос. Кроме удобства того, что он идёт 2в1, насколько такой комбайн хуже/лучше, чем приобрести по-отдельности?

И общий вопрос: пока ещё не разу не проскальзывала отдельная звуковая карта, получается она при сборке ЦАП + усилитель не играет особой роли?

sworder84, Большое спасибо. Хотел бы я просто для примера послушать их звучание, но, к сожалению, ни в моём городе, ни, наверное, даже в республике у нас таких точек нет.

#6 OFFLINE   sworder84

sworder84

    Пользователь

  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 31 October 2018 - 22:44

Arkham, Я тоже собирал тракт в основном исходя из обзоров и отзывов с разных источников, т.к. послушать негде абсолютно.
Звуковуха роли не будет играть если ее использовать только для снятия цифры!

#7 OFFLINE   Arkham

Arkham

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 31 October 2018 - 22:56

sworder84,
Благодарю, на один вопрос стало меньше.

#8 ONLINE   Bimim

Bimim

    Профессионал

  • Пользователи
  • 776 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 31 October 2018 - 23:01

Собирать тракт из отдельных компонентов разумеется лучше во всех смыслах, кроме экономии. Но боюсь что в Вашем бюджете это не актуально, большинство бюджетных компонентов как раз комбайны.  Внимание надо обратить прежде всего на усилитель - в комбайнах это как правило слабое место. Чаще всего из за бюджетных решений в усилительной секции потенциал акустики (наушников не реализуется). Тут на форуме самая продуктивная связка из бюджетных это  комбайн от аудио гд  и изодинамика от снорри - народ как правило в восторге. Динамические наушники те же 712 тоже прекрасное решение. А если к ним прикупить ламповый усилитель вроде найт блюза то вообще будет сказка, но как я уже сказал и транзисторное чудо техники от китайских мастеров тоже может прибавить хорошего настроения.

Сообщение отредактировал Bimim: 31 October 2018 - 23:06

Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#9 OFFLINE   Arkham

Arkham

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 31 October 2018 - 23:13

Bimim,
Большое спасибо, весьма информативно и развёрнуто. Но можно Вас попросить, если не затруднит, написать полные названия компонентов, о которых Вы говорите, я всё ещё недостаточно сведущ в этой теме.

#10 ONLINE   Bimim

Bimim

    Профессионал

  • Пользователи
  • 776 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 31 October 2018 - 23:43

Просмотр сообщенияArkham (31 October 2018 - 23:13) писал:

Bimim,
Большое спасибо, весьма информативно и развёрнуто. Но можно Вас попросить, если не затруднит, написать полные названия компонентов, о которых Вы говорите, я всё ещё недостаточно сведущ в этой теме.
На тему связки китайского комбайна и изодинамики от снорри посмотрите в сообщениях individuuum.А можете и напрямую его спросить в личке. Найт блюз это Laconic Night Blues - относительно недорогой ламповый усилитель хорошего качества. А изодинамика от снорри это наушники которые делает самодельщик под ником snorry. Вообще то выбор бюджетной техники это основная тема форума, тут каждый второй такой вопрос задаёт и всегда что нибудь советуют, вариантов тьма тьмущая. Есть целые ветки про выбор бюджетной аппаратуры - поищите. И не забывайте что тут есть барахолка (и не только тут), на ней много интересного.

Сообщение отредактировал Bimim: 31 October 2018 - 23:56

Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#11 OFFLINE   Kibraiker7

Kibraiker7

    Профессионал

  • Пользователи
  • 615 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Инженер-программист

Отправлено 01 November 2018 - 00:29

Надеюсь, вы понимаете, что всё надо слушать самому? у вас АКГ 712 уже есть или вы только планируете взять исходя из отзывов на форуме?
Портатив: FiiO X5 II  + FiiO A5 + Beyerdynamic Custom Studio 80 Ohm + Nobunaga Labs Tombogiri

Стационар: PC + FiiO X5 II as DAC + FiiO K5 + AKG K612 PRO (Equalized)

#12 OFFLINE   Arkham

Arkham

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 01 November 2018 - 00:46

Просмотр сообщенияBimim (31 October 2018 - 23:43) писал:

На тему связки китайского комбайна и изодинамики от снорри посмотрите в сообщениях individuuum.А можете и напрямую его спросить в личке. Найт блюз это Laconic Night Blues - относительно недорогой ламповый усилитель хорошего качества. А изодинамика от снорри это наушники которые делает самодельщик под ником snorry. Вообще то выбор бюджетной техники это основная тема форума, тут каждый второй такой вопрос задаёт и всегда что нибудь советуют, вариантов тьма тьмущая. Есть целые ветки про выбор бюджетной аппаратуры - поищите. И не забывайте что тут есть барахолка (и не только тут), на ней много интересного.

Я понял, ещё раз спасибо за советы и помощь.

Просмотр сообщенияKibraiker7 (01 November 2018 - 00:29) писал:

Надеюсь, вы понимаете, что всё надо слушать самому? у вас АКГ 712 уже есть или вы только планируете взять исходя из отзывов на форуме?

Согласен, однако мне крайне проблематично где-либо это сделать, поэтому я хочу получить как можно больше информации, прежде чем что-то предпринимать.
AKG 712 один из вариантов, который мне понравился на основе информации, полученной с этого форума и других источников, на данный момент у меня их нет.

#13 ONLINE   Ar1hur

Ar1hur

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1820 сообщений
  • ГородСолнечная Уфа.

Отправлено 01 November 2018 - 07:14

Arkham,
для извлечения цифры - emu 1212m (4-5к); ЦАП - metrume octave (30-35к на вторичке)/либо что-то иное; усил - Luxman P1 (50к на вторичке).
Сумма около $1000 является уже достаточной для хорошего тракта. На Вашем месте, даже не смотрел бы на китайские поделки.
Бюджет в предложенном варианте, конечно, чуть выше $1000, но не критически.

Сообщение отредактировал Ar1hur: 01 November 2018 - 07:16

"...каждый звук мечтал умереть за естество..."


Спойлер

E-Mu 1212m (Roon player) > Mytek Stereo 192-DSD DAC > AMB Beta22 by Helium (max; 4-board balanced, 2xSigma22, pre-amp) > Sennheiser HD800S, Beyerdynamic T1 2 Generation, Shure SRH-840, Beyerdynamic DT 48 25 ohm (1970's), Fisher Audio FA-003Ti-w (Могано+Kennerton pads ECL-01), JVC HA-RX700


б\у
Grado GS1000, Beyedynamic DT911, Luxman P1, Kennerton Odin, Sennheiser HD 800 + Crystal Piccolino, Yamaha HP-1, TDS-15 Snorry SuperMod,Grado SR-325i, Fischer Audio FA-003, HiFiMAN HE-4, Beyerdynamic: 880M, 880, 990, 931, 911, Westone 4, Vsonic GR07, HiFiMAN re0, Sony PCM-D50, iRiver iHP-120, Cowon D2+, Asus Xonar ST



#14 ONLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Пользователи
  • 436 сообщений

Отправлено 01 November 2018 - 08:52

Arkham,
Поддержу совет Bimim. Связка открытая изодинамика от Snorry и комбайн от Audio-GD будет очень неплохим решением. Snorry это мастер который самостоятельно изготавливает изодинамические наушники весьма хорошо звучащие, уровень звука наушников в 2 или 3 раза более дорогих. Со Snorry можно связаться на этом форуме, его наушники потребуют половины вашего бюджета (плюс минус). Вторую часть бюджета можно потратить на комбайн Audio-GD например. (конечно есть множество других вариантов) Это китайский производитель аудиокомпонентов с весьма неплохим звуком чтобы там кто не говорил. Конечно есть звук лучше но совсем за другие деньги. Таким образом связка этих компонентов даст весьма неплохой звук. AKG 712, кстати, тоже хороший вариант.
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#15 ONLINE   avdrool

avdrool

    Специалист

  • Пользователи
  • 349 сообщений

Отправлено 01 November 2018 - 10:07

Если нет желания возиться со стационарными, переносными цапами усилителями, можно рассмотреть как вариант портативные комбайны типа ifi xdsd,  ifi micro idsd black label ( их можно и к смартфону и к портативному плееру спарить, не обязательно же сидеть все время около пк). Мне чем нравятся портативные комбайны, с ними можно перемещаться как по дому, так и по улице и слушать в удобном для вас месте.
Уши как вариант можно рассмотреть  Onkyo A800 - если нравится мощный бас, драйвовый эмоциональный звук. У AKG 712  такого нет.

#16 ONLINE   Bimim

Bimim

    Профессионал

  • Пользователи
  • 776 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 01 November 2018 - 10:31

Просмотр сообщенияAr1hur (01 November 2018 - 07:14) писал:

Arkham,
для извлечения цифры - emu 1212m (4-5к); ЦАП - metrume octave (30-35к на вторичке)/либо что-то иное; усил - Luxman P1 (50к на вторичке).
Сумма около $1000 является уже достаточной для хорошего тракта. На Вашем месте, даже не смотрел бы на китайские поделки.
Бюджет в предложенном варианте, конечно, чуть выше $1000, но не критически.
Насчёт метрума - возможно; что касается люксмана, то это слишком дорогой вариант с бюджетом в 1000 про кабеля не забыли?. Тогда уж можно обратить внимание на блочное решение  от MS audio laboratory у них есть и цапы и усилители.
Можно ещё поискать на вторичке архиповские  изделия. Качество связки АКГ с архиповским гибридником Melo гарантировано, никакой люксман там рядом не валялся. Я до сих пор не уверен что сделал правильно когда продал свой Melo.

Сообщение отредактировал Bimim: 01 November 2018 - 10:46

Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#17 OFFLINE   Kibraiker7

Kibraiker7

    Профессионал

  • Пользователи
  • 615 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Инженер-программист

Отправлено 01 November 2018 - 11:48

На самом деле тратить 1000$ без предварительного прослушивания - деньги на ветер.

Форумные впечатления это хорошо, но абсолютно все люди слышат по-своему. и в 712 вас может что- то не устроить. Даже в одних наушниках. не говоря уже о целом тракте.

Мне кажется надо начинать с чего-то одного. и либо найти способ послушать предварительно у кого-нибудь, либо иметь возможность возврата.
Портатив: FiiO X5 II  + FiiO A5 + Beyerdynamic Custom Studio 80 Ohm + Nobunaga Labs Tombogiri

Стационар: PC + FiiO X5 II as DAC + FiiO K5 + AKG K612 PRO (Equalized)

#18 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14635 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 01 November 2018 - 12:16

Порекомендую отличную связку Sennheiser HD 660S + iFi Audio iDSD Black Label

#19 ONLINE   Bimim

Bimim

    Профессионал

  • Пользователи
  • 776 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 01 November 2018 - 12:17

Полноценной прослушки всё равно как правило не получается, если только кто то тур устраивает. А то бы на барахолках не было столько техники. Просто надо понимать что всё в цене, особенно в цифровом тракте. А устроит не устроит....реально хорошо звучат только топовые компоненты. У всех "бюджетных" и "предтоповых" компонентов (наушников,цапов) или вч, или нч, или сч, либо недостаток, либо избыток; нет, вру, избытка нч не слышал. А все сказки обзорщиков проплаченных ритейлерами  про "нейтральный звук" " яркость"  и пр. означают что у компонента в какую то сторону перекос, и только. Поэтому приходится выбирать какой перекос вас меньше раздражает, и мирится стем что вы не можете себе позволить компонент стоимостью от 3000$ и выше. Или обращатся к "самодельщикам" но тут своих подводных камней достаточно.
В любом случае хоббии такого рода это дыра в кармане.

Сообщение отредактировал Bimim: 01 November 2018 - 12:20

Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#20 ONLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Пользователи
  • 436 сообщений

Отправлено 01 November 2018 - 12:22

Ну не так всё плохо, за указаный бюджет - 1000 дензнаков можно получить очень приличный звук который будет радовать каждый день.
Если бы я сейчас себе подбирал наушниковый тракт в указанную сумму я бы взял
N112801.jpg
audio-gd R2R 11

и
DSC_5214.jpg
открытые изодинамы от Snorry

И что бы улучшить этот тракт понадобилось бы сумму гораздо больше чем укзанный бюджет.

Сообщение отредактировал individuuum: 01 November 2018 - 12:31

Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#21 ONLINE   Bimim

Bimim

    Профессионал

  • Пользователи
  • 776 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 01 November 2018 - 12:30

Радовать будет, но вот как долго?
Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#22 ONLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Пользователи
  • 436 сообщений

Отправлено 01 November 2018 - 14:54

Просмотр сообщенияBimim сказал:

Радовать будет, но вот как долго?
Почему не долго?
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#23 OFFLINE   Arkham

Arkham

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 01 November 2018 - 15:09

Ar1hur, individuuum, avdrool, clubnewmen, Kibraiker7, Bimim
Большое спасибо за отклик и советы.
Я всерьёз подумаю не только насчёт изодинамики от Snorry (если я правильно понял, это довольно разумное вложение средств), но и других вариантов, тем более что скоро чёрная пятница.

#24 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1804 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 01 November 2018 - 15:46

Изодинамы от Снорри - очень хорошие изодинамические наушники по соотношению цена/качество_звука. Но это всё же авторская работа и у таких изделий звук и даже конструкция почти всегда отличаются от экземпляра к экземпляру. Ну и если надумаете когда нибудь продавать, то авторские изделия не всегда быстро продаются нежели фирменные (принято так считать).
Вообще, хорошо бы послушать несколько обычных динамических наушников и несколько изодинамических, чтобы понять для себя, какой архетип звука именно Вам больше нравится.
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#25 ONLINE   Bimim

Bimim

    Профессионал

  • Пользователи
  • 776 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 01 November 2018 - 16:15

Просмотр сообщенияdonPedro (01 November 2018 - 15:46) писал:

Изодинамы от Снорри - очень хорошие изодинамические наушники по соотношению цена/качество_звука. Но это всё же авторская работа и у таких изделий звук и даже конструкция почти всегда отличаются от экземпляра к экземпляру. Ну и если надумаете когда нибудь продавать, то авторские изделия не всегда быстро продаются нежели фирменные (принято так считать).
Вообще, хорошо бы послушать несколько обычных динамических наушников и несколько изодинамических, чтобы понять для себя, какой архетип звука именно Вам больше нравится.
Я свои продал без особых проблем. Как и многое другое, всё в цене.
Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru