Подскажите новчику так ли нужен усилитель, или ЦАП ?

[keria 0]

Здравствуйте, ищу решение для приятного прослушивания музыки (совершенно разной) и просмотра фильмов на компьютере и через компьютер на проектор.

 

В одной из веток обсуждений наушников прочитал следующее:

Рекомендую связку Asus Essence One + Sennheiser HD650.

Или сначала Asus Essence STX + наушники и потом докупить усилитель, например Laconic H-AMP или Laconic 06 PRO. Если бюджет ограничен.

 

Подскажите новчику так ли вообще нужен усилитель, или ЦАП ?

На что именно влияет усилитель, или ЦАП? Неужели он просто "усиливает" громкость звука? (но мне даже в текущих наушниках за 2 тыс. рублей громкости достаточно )

 

В чем

Asus Essence One + Sennheiser HD650 будет лучше

Asus Essence STX + Sennheiser HD650 + Laconic 06 PRO или

Asus Essence STX + Sennheiser HD650 (эти 2 девайса уже заказал)

 

Заранее благодарен за ответы!

[keria 0]

Спасибо.

Но к сожалению ответа на свои вопросы там не нашел (

 

Я еще, видимо, не в тот раздел создал тему. Если модератор заметит, перенесите пожалуйста.

Изменено 16 августа, 2013 пользователем keria

[serge198 98]

Если Вы хотите узнать на что способны Ваши наушники, то подключите их к хорошему усилителю и Вы сильно удивитесь. а с этим асусом 2/3 звуков не услышите

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

@keria,

 

В двух словах отвечу, за остальным - в поиск

 

1) За что отвечает ЦАП?

 

За преобразование цифрового аудио материала в аналоговый. Иными словами, за превращение последовательности нулей и единиц в то, что в виде электрических импульсов определенной частоты и силы будет колебать мембраны наушников, порождая звук.

 

Этот процесс сложен и многогранен, но в конечном итоге качество цифро-аналогового преобразователя влияет на качество звучания. ЦАП должен быть во всех современных электронных устройствах воспроизведения цифрового контента. ЦАПа может не быть в тракте с виниловым проигрывателем, так как формат записи звука изначально аналоговый.

 

2) За что отвечает усилитель?

 

За то, чтобы слабые электрические импульсы, которые получены в результате цифро-аналогового преобразования, довести до уровня, необходимого для того, чтобы привести в движение мембрану наушников или диффузор динамиков.

 

Процесс усиления тоже сложен и многогранен, но в итоге качество усиления также влияет на качество звука. Помимо этого, безусловно, усиление влияет и на его (звука) количество. А самое главное - качественное усиление обеспечивает сохранение качества звука при увеличении его количества.

 

Усилитель (в том или ином виде) присутствует практически в любом звуковоспроизводящем устройстве, просто это может быть как маленькая часть работы одной микросхемы, так и отдельно стоящий железный ящик весом 100 килограмм.

 

Это если сильно вкратце - на ваши вопросы.

 

Теперь вы понимаете, что, набрав "что такое ЦАП" или "зачем нужен усилитель" в Гугле, вы бы получили миллион более развернутых ответов?

 

Ценность специализированных форумов - в возможности получить ответы на частные вопросы, разобраться в нюансах, изучить общеизвестные "грабли" дабы на них не наступать, и тп. Но функционал Википедии - не главное, ради чего этот форум задумывался.

 

Понимание базовых вещей - это то, с чем желательно сюда уже прийти, а не пытаться почерпнуть это здесь

[dikvertin 975]

@keria, То что вы купили - можно слушать и не заморачиваться. Это для 98% слушателей музыки. Но попадаются отдельные личности, которым этого мало. И тогда - вэлкам в ряды аудиофилов.

[keria 0]

Спасибо за расширенный ответ!

 

Подскажите а звуковая карта Asus Essence STX разве сама по себе не содержит в себе функций ЦАП'а и Усилителя ?

 

С базовыми вещами по звуку у меня, к сожалению, туговато. Вот по картинке, мониторам итп это пожалуйста А хочется порадовать не только свои зрительные рецепторы но и звуковые

 

@keria, То что вы купили - можно слушать и не заморачиваться. Это для 98% слушателей музыки. Но попадаются отдельные личности, которым этого мало. И тогда - вэлкам в ряды аудиофилов.

 

Спасибо, Вы меня сильно порадовали и успокоили

Скажите, а как бы вы оценили увеличение качества звука (или, если хотите, кайфа от прослушивания музыки) в процентном отношении, по сравнению со стоковыми вещами (стандартными ушами, встроенным звуком), например:

- хорошие наушники + 100%

- хорошая звуковая карта + 150%

- хороший усилитель + 25%

- хороший цап + 50%

 

Понимаю, что вопрос для профи, более чем нубский, но попрошу быть снисходительными )

Изменено 16 августа, 2013 пользователем keria

[serge198 98]

Скажите, а как бы вы оценили увеличение качества звука (или, если хотите, кайфа от прослушивания музыки) в процентном отношении

усилитель половина звука

[dikvertin 975]

@keria, Так не пойдет! Дьявол кроется в деталях! Лучше говорить про конкретный тракт. На мой взгляд, наушники у вас далеко превосходят возможности карты. Для улучшения звука, если пошагово, менять карту на внешний комбайн (ЦАП+усь) , менять комбайн на ЦАП и усь. Вау эффект, обычно, бывает от второго шага (если удачно все). Далее, вдумчивая работа по подбору компонентов для себя любимого, это уже хобби и крупные траты.

[MyaSSSko 367 3 Тракты]

Я тут встряну в разговор:

А чем звуковая карта отличается от ЦАП+УСЬ?

по сути же, ЗК отличается только тем, что есть микрофонный вход и иногда больше выходов(ну и интерфейс подключения всё-таки разный порой, хотя USB крайне много где).

 

Я к чему эти свои мысли веду:

- хорошая звуковая карта + 150% - хороший усилитель + 25% - хороший цап + 50%

ЗК = усь + цап + разъём входа + другое ПО для компа. На звук влияют только первые 2 пункта("улучшайзеры" зачастую "ухудшайзеры", особенно для дорогих ушек.

 

В народе есть такое определение, как "комбайн" - это цап + усь - для тех, кому нужен, в принципе, недорогой и компактный вариант - "почему бы и нет".

"комбайном" можно назвать даже используемый мною fiio e17. К слову, он играет приятней встроенной звуковой карты и по-детальней, чем купленная мной Creative X-Fi Surround 5.1.

 

Хотя пермаментно нахожусь в раздумьях и поисках более дорого комбайна.

Изменено 16 августа, 2013 пользователем MyaSSSko

[MyaSSSko 367 3 Тракты]

Далее, вдумчивая работа по подбору компонентов для себя любимого

ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, Lynx HA46, Lynx HA61

Оно и заметно

[dikvertin 975]

@MyaSSSko, Карта - ЦАП/АЦП (часто)+ усь (часто)+ ПО, но питание от БП компа (часто). Но вопрос то не о том - ху из ху, а о получении удовольствия от раздражения слуховых рецепторов Вот и вы в поисках максимально приятного раздражителя.

 

@MyaSSSko, Ну, у меня еще STX есть и ковон (я его чаще как читалку пользую, правда)

[Уроборос 2 254]

@keria,

+ 100 ко всем постам @dikvertin,

Получите свою систему , послушаете, почитаете форум, наберетесь опыта и часть вопросов сами отпадут, а часть конкретно зададите в соответствующих темах.

Только читать форум надо примерно так. Если завсегдатай пишет,у меня кардинально поменялось то -то, это значит, что в звуке появились небольшие но явно слышимые изменения

Изменено 16 августа, 2013 пользователем algato77

[dikvertin 975]

" Если завсегдатай пишет,у меня кардинально поменялось то -то, это значит, что в звуке появились небольшие но явно слышимые изменения " - 100% правда! (Сам такой)

[keria 0]

@keria,

+ 100 ко всем постам @dikvertin,

Получите свою систему , послушаете, почитаете форум, наберетесь опыта и часть вопросов сами отпадут, а часть конкретно зададите в соответствующих темах.

Только читать форум надо примерно так. Если завсегдатай пишет,у меня кардинально поменялось то -то, это значит, что в звуке появились небольшие но явно слышимые изменения

 

Блин, круто у вас тут все )

 

Так может мне отменить заказ на звуковуху и взять сразу это http://doctorhead.ru...ar_essence_one/ + ламповый усилитель

Только мне не совсем ясно к чему эту штуковину подключать, если не к звуковухе в компе.

 

Очень хочется ощутить "Вау эффект" о котором говорит dikvertin

Последний раз словил его после настройки 3d проектора и просмотра blueray'ого аватара. Но это глазки, а хочется ушки порадовать

Изменено 16 августа, 2013 пользователем keria

[ajey 21]

@keria,

а вы какую музыку слушаете?

[dikvertin 975]

@keria, вы бы сходили в магазин Докторхэд и послушали б для понимания того, что вам нравится. Эссенция с лампой.... не то.

[Уроборос 2 254]

К 3Д проектору по масштабу звука подойдет система 5.1 а не наушники.

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

@keria,

 

Если вы более-менее пришли к пониманию, что ваши наушники - HD650, то давайте РАЗУМНО двигаться дальше.

 

1) ASUS Xonar Essence One. Он вам зачем? Если только для того, чтобы получить звук в ЭТИХ наушниках, то есть более эффективные способы расстаться с 18 000 рублей. Потому что вы заплатите много за что, и не факт, что воспользуетесь. Зачем вам АЦП и вообще весь входной тракт? Зачем вам балансные выходы? Ессенция - неплохая железяка, но надо понимать, почему вы ее покупаете.

 

2) Ламповый усилитель. Зачем он вам? Вы переслушали кучу SS, гибридов и ламп, и решили, что ламповый звук вам нравится больше? Вряд ли Поэтому пока совет такой: оставьте ламповую технику в стороне, иначе, не понимая, что она дает и чем придется жертвовать, можно сильно разочароваться.

 

3) Что вы слушаете? Lossless или MP3? Нужен ли вам высокоразрядный ЦАП, или хватит хорошего 16/48? У меня есть свое мнение касательно высокоразрядного аудио, но не буду его навязывать. Что в вашей коллекции?

 

Есть приличные железки, которые стоят как Ессенция, но в которых вся эта стоимость вложена в выходной двухканальный тракт для наушников. К примеру, Teac UD-H01, или Pro-Ject Headbox DS. Я не уверяю, что это то, что вам нужно - просто показываю, что мир велик и разнообразен

[keria 0]

Слушаю совершенно разную музыку, 30% - Lossless, 70% - mp3

 

Спасибо всем огромное за советы.

 

Подскажите, а Teac UD-H01, или таже Essence One, они подключаются тупо к встроенной звуковой карте в ПК?

[Уроборос 2 254]

По ЮСБ они заменяют ЗК, по SPDIF: ЗК -конвертер, цап - устройство..

Изменено 18 августа, 2013 пользователем algato77

[andi_drive 129]

Слушаю совершенно разную музыку, 30% - Lossless, 70% - mp3

 

Спасибо всем огромное за советы.

 

Подскажите, а Teac UD-H01, или таже Essence One, они подключаются тупо к встроенной звуковой карте в ПК?

 

Если вы хотите наиболее качественного звука с компа, то альтернативы подключению по usb - нет. Поэтому тот же One подключаете по usb к компу и забываете про встроенную звуковуху совсем. Ни к чему городить огород, подключаясь через дополнительные звуковухи, тот же One через асио - вполне достаточно для качественного воспроизведения звука даже на хороший усилительный тракт с хорошими АС. А уж если One правильно твикнуть... Сейчас слушаю через колонки - не могу нарадоваться.

Изменено 18 августа, 2013 пользователем andi_drive

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

А уж если One правильно твикнуть... Сейчас слушаю через колонки - не могу нарадоваться.

 

Кто б спорил! Я просто боюсь, что под задачи ТС это оверкилл, если не вовсе мимо

 

Подскажите, а Teac UD-H01, или таже Essence One, они подключаются тупо к встроенной звуковой карте в ПК?

 

Нет, они могут подключаться и просто к USB, используя возможности ОС выдать цифровой поток по USB. Но могут, как вам уже сказали, и по SPDIF, но это вряд ли разумно для вас.

[iow 1 809 1 Тракты]

Если в крупном городе живёте, то послушайте недорогие комбайны от Audio-GD, например, Compass 2, они заведомо лучше асуса. Усб в них нормальный для бюджетного сегмента. Никаких доплнительных усилков не понадобится, там усиление встроенное интереснее, чем лаконик шестой.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

@keria,

Возьмите Asus Essence One и Sennheiser HD 650. Подключите по USB к компьютеру. Слушайте музыку. Связка вполне самодостаточна для новичка.

Захотите кардинально улучшить звучание купите потом хороший усилитель и замените стоковый кабель на наушниках.

[keria 0]

Еще раз огромное спасибо всем за советы.

Отпишу по результату, будет ли у меня "Вау эффект", или какие то другие ощущения