kharitonov

по поводу амбушур это видимо я не разобрался, изначально мне они показались вклеенными, в любом случае очень специфическая тема и другие амбушки туда не встанут, а это минус, т.к. амбушурами можно не плохо подкрутить под себя звук Дима, я на вашем месте бы смотрел в сторону динамического топа, при хорошем тракте динамические наушники звучат как минимум не хуже изодинам, но без их типичных проблем и с усилением зачастую все гораздо проще а если говорить про прямую замену 712, то я бы предпочел beyerdynamic dt911 а остальные деньги вложил бы в хороший тракт, xDuoo это всетаки уж слишком для этих наушников хотя бы chord mojo взять, он на голову выше, а лучше что-нибудь на analog devises и собрать хороший усилитель с лампочкой в преде, тогда никаких одисеев не захочется)

сейчас вся индустрия направлена на это, такая стратегия - делать не надежные вещи, чтобы выжимать больше денег просто одно дело когда наушники стоят 36 тыс. и есть прецеденты с браком, другое дело когда больше 100 тыс. и это не исключение, а закономерность, априори эти наушники не проживут больше 5 лет, поэтому их и продают за треть цены, чтобы хоть что-то с них вернуть, кого-то это устраивает и это позволяет кошелек, лично я не могу каждые 2 года выкидывать наушники за 1,5К те же hd800 при всей своей специфичности, теряют 10-20% от стоимости новых, потомучто наушники нормальные и нет смысла их просто так сливать

скрипеть видимо должны сразу, наушники разбирал, нажимал, крутил - ничего не скрипит, наушникам год конструкция бейеров всегда считалась одной из самых надежных, все элементы можно спокойно снять и заменить, чего не скажешь про те же одисеи по поводу дорогих материалов промолчу, ну есть в одисеях дорогое дерево, и что? Оно трескается, затирается и на мой вкус выглядит вульгарно, одни из самых уродливых и неудобных наушников, по звуку претензий нет, но не звуком одним....., хотя вч в lcd2 не понравятся многим, если брать то только новыми с гарантией, но возить по ремонтам всеравно придется, лично меня это не устраивало, есть масса наушников которые не хуже по звуку и гораздо удобнее и надежнее akg k712pro это проф. инструмент, а не меломанские наушники, они очень капризны к усилителю, им нужен усилитель который может дать большой размах по напряжению на этом импедансе, а найти такой очень и очень не просто, отсюда и жалобы на динамику и прочее, за свои деньги хороший рабочий инструмент, но большинство втыкает их во что попало, а потом жалуется, вывод наушники не очень годятся для обычного человека, сложны в "приготовлении" и не всем нужна такая достоверность и точность, еще можно добавить что вот akg как раз таки скрипят, потому что у них оголовье саморегулируемое и болтается на тросиках, тщедушный кабель, который стразу стоит поменять, несменные амбушуры, вклеены в чашки честно говоря я изодинамическими наушниками наелся и поставил для себе здесь точку (перепробовал многие, у всех есть недостатки и у всех проблемы с надежностью в силу конструкции) + вечная проблема с балансом по каналам, отсюда и специфическая сцена, широкая и плоская, практически любые динамические наушники в этой цене не имеют с этим проблем, в этом же бюджете hd800s и akg k812, которые по всем параметрам будут лучше, а главное нормально сделаны фирмами с долгой историей и хорошей репутацией, а не как хайфаймэн и одисеи, не понятно кем в гараже за не реальные для этих гаджетов цены + изодинамы всегда прожорливы до усиления, это дополнительные расходы, связка на которые вплотную подходит к электростатам, с которыми они тягаться не могут потолок в изодинамах hifiman he-560 свои 40 тыс. они стоят и дадут 90% от того на что вообще способны изодинамические наушники, дальше цены растут не пропорционально качеству до абсурда все сказанное всего лишь мое мнение, не хотел никого задеть, но видимо не получилось)

мощность здесь ни при чем, половина владельцев lcd2/3 отправляли наушники обратно под замену драйверов, это серийный брак, среди владельцев этих наушников это не новость, целые мануалы уже есть как поступать в таком случае если интересно по усилению, то ничего особенного: бета 22 (2х канальная, собирал в минске) и ifi micro idsd тема все же не про одисеи, так что не вижу смысла здесь развивать эту тему

@Bitteraa, на самом деле все проще) я периодически покупаю разные наушники, слушаю и то что мне не нравится продаю, собственно как и все остальные lcd2 несколько раз ездили на замену драйверов, поэтому руки уже опустились и отношение к бренду стало предвзятое he-560 меня практически полностью меня устроили, чем-то понравились больше, чем-то меньше одисеев, но в целом наушники одного уровня, все остальное это просто эксперимент, цели прямого сравнения не было, просто наушники под рукой были в данный момент я часто переезжаю и не могу таскать с собой стационарный тракт, тоже самое и открытые наушники, нет возможности их слушать, это и есть причина того что остались закрытые наушники при этом я не сказал что 1770 самые лучшие из того что я написал, наушники не было жалко разобрать и поэкспериментировать, не было цели сделать из 1770 идеал, скорее просто их не было жалко, поделился результатами эксперимента с остальными, может кому-то будет полезно суть в том что найти закрытые наушники с хорошей шумоизоляцией и качеством очень сложно сделаны наушники действительно хорошо, те же одисеи и хайфаймэны сделаны как дешевый китай, конструкция одноразовая, хуже чем в одисеях я сборки не видел, пайка, клей.... амбушуры на двухстороннем скотче. Мне близка концепция звука одисеев, но качество и надежность... а вкусы и восприятие у всех разные, тут я с вами согласен на 100% ))

вставлю и я уже свои 5 копеек про 1770 так получилось что наушники у меня пролежали около года и из-за наличия кучи других наушников, как-то потерялись и остались недооцененными, первое впечатление было что наушники довольно пресные и зажатые, но качество изготовления вызывало уважение, после прогрева наушники неплохо показывали себя не некоторых тяжелых стилях за все время наушники сравнивались лоб в лоб с большим количеством других моделей, K712, HD800, ATH-AD2000X, T5 v1, T5 v2, Oppo PM-2, HIIMAN he-4, he-560 v2, audeze lcd-2 дофазор, El-8 close back из всего огорода оставил себе he-560, все остальное пошло на продажу, но вот бейеры не особо хорошо продавались, решил немного похимичить с ними, в итоге вот что было сделано: - наушники подверглись полному разбору, не понимаю чему там скрипеть и ломаться, наушники сделаны просто изумительно, особенно по сравнению с другими, чашки литые, мембраны на коннекторах, а не припаяны как попало в других наушниках, все разборное, везде металл и качественный пластик, конструкция неубиваемая, хоть в стену кидай. У кого скрипят и прочее - явно заводской брак - драйверы заклеены какой-то омерзительной дешевой бумагой, полностью и над мембраной и сама акустическая камера. В общем я решил это безобразие аккуратно удалить, снимал демпфер только с верхней части, оставил слой с обратной стороны. Подключил наушники и сразу стало понятно в чем был секрет "темного" звука от бейеров, испарился он вместе с дешевым демпфером, наушники стали бухать и цыкать как и все бейеры, так сказать фамильная черта). Но при этом сч стали более сбалансированными и свободными, улучшилась сцена, улучшилась микродинамика, наушники мало чем стали отличаться от Т5 второй версии. Но с родными амбушурами слушать их было не выносимо, в итоге перепробовал кучу амбушур от бейеров, фостексов и hifiman, благо все они отлично подходят к 1770. С каждой сменой амбушур, получаешь абсолютно другие наушники, остановился на кожанных амбушурах которые остались от HE-6. Задемфировал фетром стенки чашек, там голый формованный пластик по умолчанию. Результат меня очень удивил, наушники по подаче подошли очень близко к he-560 v2, но чуть ярче и больше низа, детализация не считая ВЧ вполне соизмерима, очень похожи на 900 фостексы. Стал слушать модифицированные 1770 50/50 с 560ми. В силу образа жизни пришлось отказаться от открытых наушников и 1770 стали основными наушниками на это время, но как ни странно по качеству после мода они вполне меня устраивают. Еще одна особенность этих наушников это то, что они почти не получают прироста качества от более качественного источника, mojo для них с головой, получается хорошая связка, слушал их с большим количеством усилков и комбайнов, разницы кроме подачи цапа нет никакой или почти никакой, на пользу идет любой ламповый пред, немного смягчает вч. Итого мое резюме по 1770 - хорошая сборка (по крайней мере у меня), качество материалов - хороший комплект, что на самом деле большой плюс, стоковые кабеля разошлись по сценариям, не нужно постоянно выдергивать, переподключать кабеля по разным устройствам - очень хорошая шумоизоляция, это и стало одной из основных причин оставить эти наушники - после мода отличная микродинамика, на небольшой громкости наушники играют очень вкусно и с такой шумкой их совершенно не слышно рядом сидящему - сцена для закрытых наушников достойная - стоковые амбушуры полное убожество, можно выкидывать сразу, смена амбушур дает эффект соизмеримый со сменой наушников по звуку - хорошие нч, особенно после мода, не такие скоростные как в he-560, но зато с большим динамический диапазоном - детализация очень высокая, после мода, типичная для бейеров, приподнят верх, все скрипы и слюни наверху, на любителя в общем - хороший тракт с этими наушниками не раскроешь, это и плюс и минус, в зависимости от того что у вас есть - наушники хорошо подходят для каждодневного использования, если купили не брак, то будут жить десятилетиями как остальные бейеры - хорошо играют (после мода) на камерной музыке, джазе, блюз и хард роке; для классики, современного рока и металла лучше взять что-то другое - если критична шумоизоляция и не хочется тратиться на очень дорогой тракт, то не плохой выбор

610 не слышал, но 600 ИМХО не конкурент 1770, согласен с clubnewmen что наушники заточены под работу со звуком, они так и задумывались производителем и да, это новый топ профессиональной линейки бейеров, 1880 и 1990 по этой логике должны быть еще интересней. Правда не знаю как люди будут работать в наушниках, в которых нч на 8 дб задраны. Слушал их вместе с akg 712 Pro, akg вообще ни о чем, но приятно ровные, но конструкция и хлипкие кабеля заставляют испытывать грусть, в бейерах в этом плане все добротно, 2 хороших кабеля (прямой и витой) по звуку не различаются никак вообще (хотя кто-то на форуме услышал разницу, lol))) Замена кабеля на посеребряный или серебряный убьют плюсы этой модели, т.к. вч станет ярче и полезут сибилянты (уже проверено). Моделька хороша тем, что в ней не надо ничего докупать и менять, все решается только хорошим источником, разве что амбушуры из кожзама отстой, они довольно небольшого диаметра, может как примнуться станет лучше, кроме лучшей шумоизоляции плюсов перед велюром у них нет, у кого нет сцены с велюром, я даже не знаю что ответить, может у меня не правильные уши, но с велюровыми шире сцена за счет послезвучий и более свободных вч, меньше бубнения на низах, коих в 1770 не прилично много. Вердикт: отличные наушники за свои деньги, здорово выглядят и хорошо собраны, отличный комплект, не требуют апгрейда, за исключением амбушур (думаю более глубокие амбушуры по типу focus pads немного поправили бы ситуацию). Отлично подойдут для драйвовой музыки и тяжелых стилей (слушал в них альбом Behemoth - Evangilion, по детализации приближаются к изодинамам, очень драйвовые, если сыграются с вашим усилком, отлично играют с саброй). Подойдут для использования в офисе шумной обстановке (сам слушал в офисе с oppo ha-2 раскрываются процентов на 80-90, шумоизоляция хорошая в обе стороны). Если ищите хорошие закрытые наушники, то стоит обратить внимание. От себя добавлю, что от 1770 буду избавляться, т.к. не люблю звук закрытых наушников, очень много открытых моделей звучат лучше, из минусов бы отметил дико выпирающий бас, хоть и не плохого качества, провал в верней части сч (провоцирует тембральные искажения многих инструментов) и пик на вч (он же "воздух, объем, послезвучия" и прочая эзотерика), который так все любят по топовым фостексам и сеннхам, по сути это искажения, которые создают псевдодетальность и искажают перкуссию, сливая ее в один "тссссс" (болезнь лечится использованием изодинамических наушников, в них детальность строится вокруг отсутствия искажений, а не вздергивание какой-либо части диапазона, как в динамических наушниках). Детализация это отсутствие искажений, а не подъем в каком-либо диапазоне, по этому качеству 1770 очень не плохи для динамики.

Наверное многим будет интересно сравнение T70 и DT 1770, сравнивал наушники лоб в лоб, 70ки после этого продал. Наушники по звуку абсолютно разные, в t70 дичайше пилящие верха и лекговесный бас, нч на 1770 гораздо глубже, нет такого акцента на мидбасе, верха гораздо приятнее, легкий избыток сохраняется, но в целом гораздо лучше, детализация и сч тоже намного лучше, сцена и позиционирование инструментов тоже лучше. В общем T70 и T90 кстати, уровнем на порядок ниже, на мой взгляд это самые неудачные бейеры за всю историю, вторая версия драйверов тесла намного лучше, это очень хорошо бросается и по разнице между T1 v1 и v2. Можно смело сказать что 1770 классом выше T70, при том по всем параметрам и по звуку и по удобству (в t70 и t90 ужасные скрипящие амбушуры, мелкие по глубине) и по качеству изготовления (в T70 с вилок для чашек стираются насечки и они разбалтываются) На сколько DT 1770 оправдывают свою стоимость сказать сложно, мои HIFIMAN HE-4 уделывают их как детей, но они открытые и дико прожорливы до усиления, как закрытые наугники они весьма не плохи, за эти деньги врятли что-то можно еще найти, ближайший конкурент на мой взгляд это 900 фостексы, но в них ужасные вч, для кого это критично кроме бейеров наверное ничего и не остается...