вопрос к тем, кто просек фишку DT250

[ss8545 48]

есть ли аналог DT250/250, но выше классом и открытый ?

предлагаю обсудить тему, кому интересно, мне стало очень интересно

Изменено 13 мая, 2014 пользователем ss8545

[Volonter 8 341]

Да, есть. Наибольше всего похожи Sr009. Без стеба, реально. По тоналке похожи. Только мид баса у 009 меньше, а глубокого больше. Ну про класс звука, конечно, упоминать не буду.

НА втором месте пожалуй, HE500. Но тут уже есть и заметные отличия. И не все в лучшую сторону к сожалению...

 

Так же, немного похожи совсем не популярные у нас на форуме наушники Shure SRH 1840, но они чуть посветлее будут. И с намного более широкой сценой. На мой взгляд, они намного живее, выразительнее звучат, чем HE-500. Минус только в не очень глубоком басе, на манер открытой АТ или АКГ. При том, считаю, что и HE-500 и Shure SRH 1840 переоцененными. Многовато за них хотят. Тысяч 15 в самый раз было бы.

Изменено 13 мая, 2014 пользователем Zontik

[10 парсек 147]

есть ли аналог DT250/250, но выше классом и открытый ?

предлагаю обсудить тему, кому интересно, мне стало очень интересно

 

Я вот искал, искал, да и взял 800-ые.

 

НА втором месте пожалуй, HE500.

 

Не плохой вариант. В самом деле чем-то напоминают 250-ые. Но мне важно было еще и максимально высокое разрешение, по которому HE-500 уступают 800-ым.

[10 парсек 147]

Да, есть. Наибольше всего похожи Sr009.

 

А как насчет STAX-ов подешевле? Например 303/307 или 404/407.

507 и 007, пишут что не совсем "ровные" относительно девяток.

 

Еще вопрос не совсем по теме.

Сильно ли Beyerdynamic DT 48 уступают HD 800-ым по разрешению?

По телеку сегодня утром шел мультик. Понравилась песенка в нем. Решил послушать ее в 800-ых через YouTube. Тональный баланс не узнал. Голоса совсем другие, будто на тон или несколько выше.

Нет, 800-ые мне очень нравятся. Классику например я до них даже на АС не слушал, а теперь сильно "вставляет". Но вот по части универсальности им до DT 250/250 все-таки далековато. Такой сбалансированности нет. А у тех в свою очередь низкое (относительно) разрешение. Эх...

[Volonter 8 341]

507е совершенно точно красят СЧ, да и сцена у них " в голове" почему-то. Сравнивал их напрмую со свими ad700, так сцена у моих понравилась больше. У 507х в свою очередь, выше микродинамика (фишка всей электростатики), и более чистый, прозрачный звук. Бас при этом у 507х был просто эфирный (эфирный бас ). Вроди и информативный, и не мало его. Но по ощущениям - бестелесный.

 

303/307 и 404/407 не слушал, но возможно как-нибудь поеду к Kaburo, послушаю одни из них.

 

@10 парсек, надо копить на sr009, вариантов больше нет. Потому что 800е задают такую качественную планку, что ни одни другие ТОПы\полуТОПы если случайно и устроят тоналкой, то не устроят классом звука. HE500, HD600, или Shure 1840, например

"С такими требованиями бюджет надо поднимать в 5-6 раз. ИМХО"

 

Кстати, тут общался в личке с NisT, который так же подбирал себе наушники в довесок к Adam A8X

Но у него бюджет был до 15 тыс. Я ему советовал послушать Х1, 650, 600. В итоге послушав их всех, сказал, что самый адекватный по тоналке наушниковый звук у HD600 (а не у 650х). И я с ним согласен. СЧ у 600х светлее и прозрачнее.

Так же он послушал Т1 и ужаснулся их отвратному звуку.

Изменено 14 июня, 2014 пользователем Zontik

[10 парсек 147]

Бас при этом у 507х был просто эфирный (эфирный бас ). Вроди и информативный, и не мало его. Но по ощущениям - бестелесный.

 

Я кажется понимаю о чем Вы. Слушал электростатические АС Final Sound за лям денег. Ощутил нечто подобное. Удара нет вообще.

 

 

303/307 и 404/407 не слушал, но возможно как-нибудь поеду к Kaburo, послушаю одни из них.

 

Очень интересно было бы услышать Ваше мнение. Я как раз только их и слушал. И вот что интересно, тогда мне показалось, что у них одни из самых качественных НЧ, которые мне доводилось слышать. При этом не только в наушниках но и вообще.

 

 

@10 парсек, надо копить на sr009, вариантов больше нет. Потому что 800е задают такую качественную планку, что ни одни другие ТОПы\полуТОПы если случайно и устроят тоналкой, то не устроят классом звука. HE500, HD600, или Shure 1840, например

 

Да, я тоже об этом подумал. Но за цену "девяток" и усилка под них можно взять ОЧЕНЬ (!) крутые активные мониторы. И что-то мне подсказывает, что это будет более здравое решение. Хотя в последнее время я сильно проникся прослушиванием музыки в наушниках. И тем не менее.

 

 

"С такими требованиями бюджет надо поднимать в 5-6 раз. ИМХО"

 

1:1

 

 

Кстати, тут общался в личке с NisT, который так же подбирал себе наушники в довесок к Adam A8X

Но у него бюджет был до 15 тыс. Я ему советовал послушать Х1, 650, 600. В итоге послушав их всех, сказал, что самый адекватный по тоналке наушниковый звук у HD600 (а не у 650х). И я с ним согласен. СЧ у 600х светлее и прозрачнее.

 

Заинтриговали, даже захотелось еще раз послушать 600-ые. Но по памяти разница между ними и 650-ыми не велика, а последние мне сильно не понравились из-за темной подачи и акцента на мидбасе, который я не переношу (напоминает комнатные моды ).

 

Так же он послушал Т1 и ужаснулся их отвратному звуку.

 

Я с ним полностью солидарен!

[10 парсек 147]

Нет, 800-ые мне очень нравятся. Классику например я до них даже на АС не слушал, а теперь сильно "вставляет". Но вот по части универсальности им до DT 250/250 все-таки далековато. Такой сбалансированности нет. А у тех в свою очередь низкое (относительно) разрешение. Эх...

 

Кстати, судя по отзывам 800-ые одни из самых сбалансированных наушников среди ТОП-ов. Может еще HE-6.

Про "девятки" и Орфеи молчу.

[8street 392]

Потому что 800е задают такую качественную планку, что ни одни другие ТОПы\полуТОПы если случайно и устроят тоналкой, то не устроят классом звука.

В том числе и сами sr009, без шуток. Не классом звука, а именно тоналкой. Очень тяжело после 800х привыкать к 009.

[Volonter 8 341]

Послушайте 600е, а так же 1840. И те и другие имеют меньше мид баса и нижней СЧ, особенно 1840, и поярче на верхней СЧ. Разница конечно не очень большая. Примерно такая, как на этих графиках:

 

 

 

 

 

 

Извините, что завалил графиками, но... НО они позволяют понять баланс наушников относительно друг друга.

 

Потому что 800е задают такую качественную планку, что ни одни другие ТОПы\полуТОПы если случайно и устроят тоналкой, то не устроят классом звука.

В том числе и сами sr009, без шуток. Не классом звука, а именно тоналкой. Очень тяжело после 800х привыкать к 009.

и чем же тоналка 009х может не угодить? Яркости не хватает, или через чур нейтральные в целом?

 

Для меня 800е кривоватые по тоналке, нелинейность слышу легко, да и график ее показывает:

Изменено 14 июня, 2014 пользователем Zontik

[8street 392]

и чем же тоналка 009х может не угодить? Яркости не хватает, или через чур нейтральные в целом?

Провал на 6кгц, пик 14кгц. Сибилянтят больше, хотя вокал еще больше задвинут назад. Но наушники в общем выше классом, но привыкать к ним - неделю, когда обратно привыкать к 800 за 20сек, спустя месяц их лежания в коробке.

[10 парсек 147]

По графику самые ровные 650-ые.

[Volonter 8 341]

и чем же тоналка 009х может не угодить? Яркости не хватает, или через чур нейтральные в целом?

Провал на 6кгц, пик 14кгц. Сибилянтят больше, хотя вокал еще больше задвинут назад. Но наушники в общем выше классом, но привыкать к ним - неделю, когда обратно привыкать к 800 за 20сек, спустя месяц их лежания в коробке.

ну конечно, в том месте где у 800х горб, тут идет провал. Этим объясняется, что после 800х с их жестяным подкрасом трудно адаптироваться к слегка смягченным 009м. А 14 кгц, если уж на то пошло, не сибилявят, а придают тарелочкам кристальности, прозрачности. В 009х я не услышал ни намека на яркость. Очень нейтральный звук, сверх-прозрачный, и слегка смягченный (что, имхо, идет на пользу многим записям).

 

По графику самые ровные 650-ые.

в целом они и правда ровные. Но вот проведите линию начиная от 500 гц и ниже, вплоть до 50ти. Плавно, как бы невзначай, там приподнимается целый пласт (!) нижней СЧ - верхнего баса - мид баса. Относительно "0". А на 6-7 кгц наоборот идет провал. Отсюда и притемненность и смягченность. Но сама СЧ у них очень линейная, плавная, и это хорошо слышно.

У 250х практически нет завышения в нижней части спектра, а вот в области вСЧ и ВЧ - небольшие есть. Поэтому они звучат нейтрально и иногда немного шершаво =)

Изменено 14 июня, 2014 пользователем Zontik

[10 парсек 147]

Zontik, окончательно заинтриговали!

Пойду слушать 600-ые (650-ые).

[Volonter 8 341]

шуры 1840 обязательно послушайте, сравните с ними, они могут понравиться больше.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Мои первые хорошие наушники как раз были DT250, и после них я как раз купил HD600 и был ими очень доволен.

HD600 мне тоже нравятся больше, чем HD650. Они звучат натуральнее и живее, не такие тёмные.

В известном мегасравнении наушников HD600 имеют высший ранк цены/качества http://www.head-fi.o...vision-2-6-4-13

EXCELLENT TONE: I adore the tone of the HD600. The bass, mids and treble are beautifully integrated. The tone is very close to neutral, featuring a pinch of extra warmth and body.

TRANSPARENT: While the HD600 lacks the speed and agility of electrostatic headphones, and although theHD600 doesn't offer quite the depth of several top-flight dynamic headphones, the HD600 is still a highly transparent headphone.

BASS: Some people will ultimately prefer the bass response of the HD600 to its younger sibling, the HD650. The HD600 has a leaner, yet more neutral bass response when compared with the HD650. The twoheadphones are largely similar, but it is in the bass presentation as well as the lower-mids where the twoSennheiser models reveal their most obvious differences.

 

Кстати, на сайте innerfidelity на доске почёта Tyll ставит HD600 выше HD650 - http://www.innerfide...-full-size-open

 

Ещё напомню, что как и HD650, HD600 имеют несколько ревизий. У последней ревизии за решёткой виден светлый материал, звук чуть яснее и чётче.

 

P.S.: То, что NisT'у не понравились Т1 говорит лишь о том, что тракт был недостаточного уровня или сильно не подходящим для этих наушников. Т1 яркие и имеют свои особенности, но звук у них высококлассный.

[Volonter 8 341]

для тех, кто ставит правильный тональный баланс и тембра выше разрешения, сцены и пр. технических вещей - Т1 покажутся совсем не годными наушниками. Т.е. технически они крутые, но ...

[opopop 33]

А каким графикам вы доверяете больше?

[Volonter 8 341]

Я не особо доверяю этим измерениям. У DT250 точно не меньше глубоких НЧ, чем у HD600. Но по этим графикам у DT250 акцентирована нижняя СЧ и верхний бас, а на 100гц уже вовсю идет спад. Бредово.

 

Да и вообще они все перекошенные, даже самые ровные из ровных - тут имеют довольно кривую АЧХ.

[opopop 33]

Я думаю вас смутила картинка из-за непривычного масштабирования. На тех графиках оно сделано чтобы отчетливее были видны различия. Скорее всего вам привычнее видеть картинки такого вида:

[10 парсек 147]

Эх, жаль я в свое время купил K701, а не K601.

[zAg 3 251]

HD600 мне тоже нравятся больше, чем HD650. Они звучат натуральнее и живее, не такие тёмные.

Интересно, у 600-х кабель в стоке, аналогичен тому, что у 650-х?

Стоковый 650-х создаёт такое ощущение, что его изготавливали не из меди, а из какого-то сплава. Я согласен с теми, кто описывает звучание 650-х в стоке, примерно так - вокалист находиться за несколько шагов от микрофона, бас давлеет над ВЧ спектром, который в свою очередь, глуховат и не информативен, да и сопротивление стокового кабеля говорит само за себя. Стоит поставить Оядовский проводник, с очень маленьким сопротивлением проводника и бас резко сокращается, но становиться более детальным, остальной спектр тоже возрастает, увеличивается детальность, вокалист возвращается к микрофону, наушники становятся более светлыми, правда не каждому металисту подойдут, но кто хочет более светлого и детального звучания, становиться намного лучше, того что было при прослушивании со стоковым кабелем. А для того, что-бы при всём этом улучшении ещё и бас подтянуть, тут нужен уже другой кабель.

[10 парсек 147]

Не могу не поделиться:

 

[10 парсек 147]

По телеку сегодня утром шел мультик. Понравилась песенка в нем. Решил послушать ее в 800-ых через YouTube. Тональный баланс не узнал. Голоса совсем другие, будто на тон или несколько выше.

 

Послушал эту же песенку в DT 250/250. Совсем другое дело! Вообще никаких нареканий (хотя качество записи конечно далеко не верх совершенства):

[10 парсек 147]

Не могу не поделиться:

http://www.youtube.com/watch?v=uT3SBzmDxGk

 

 

Этот трек в 800-ых звучит глобально круче. Во всем!

Впрочем, не только он.

 

Более того, если раньше я сомневался насчет подъема верхней середины у 250-ых, то сейчас я уже это четко чувствую. Однако утверждать, что она не приспущена у 800-ых пока не могу. Т.е. возможно и там, и там не идеал. У одних горб, у других яма. Тем не менее 800-ым надо отдать должное, эта яма идет им явно на пользу. Они менее "кричащие" чем 250-ые. Но вот ударность больше у 250-ых. При этом это именно что правильная, ровная ударность. Мидбас таков, каким он и должен быть. У 800-ых здесь провал. Они больше подчеркивают нижние НЧ. В итоге 250-ые звучат брутальней, прямолинейней, 800-ые более изысканы.

И все-таки после нескольких дней прослушивания музыки в 250-ых, у меня появилось стойкое ощущение, что при всей крутости 800-ых, они (800-ые) крутят фазу , что явно говорит об искусственном расширении "сцены".

[Volonter 8 341]

у 800х бас рассеивается, распределяется по всему объему. Нету концентрации ударной волны, и поэтому нет тех физических ощущений.

А 250е как вы совершенно правильно отметили - имеют правильную динамику.

По мне уж лучше пусть будет форсированная 3д сцена, чем звук зажатый в голове. Другой вопрос, что иногда просто не хочется 3д-эффектов, когда переутомился... тогда простые и прямые 250е могут прийтись кстати.