Перейти к содержимому


 

 

А кто-нибудь знает какой-нибудь по-настоящему "кривой" усилитель? Ну, или "специфический", т.е. специально сильно изменяющий звук?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#26 OFFLINE   Melsig

Melsig

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2880 сообщений
  • Занятие:экономика

Отправлено 22 August 2016 - 12:03

под рамки озвученных практических требований он не подойдет - слишком дорогой и мощный -  но просто как вариант усилителя с очень хитрой и специфической нелинейностью - Дарк Стар, конечно
Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

#27 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 22 August 2016 - 19:12

Странная тема, не понятно в какую сторону "кривизны" выбирается усилитель, с завалом на ВЧ, НЧ или ещё чего? Думаю любой недорогой с Али-Экспр. в самый раз подойдёт подойдёт.
Проще было искать усилитель не "кривой", а с другим звуком, но отталкиваясь от конкретного усилителя. Да и понятие "нейтральный" у всех разное. Да и два усилителя один слушатель может назвать нейтральными (по тоналке), но по звуку, один назовёт более натуральный, другой более... шумный, тёплый и т.д. Один и тот-же усилитель собранный на разной комплектухе, может быть совершенно разным по звуку, оставаясь при этом нейтральным.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#28 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9123 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 19:44

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

Один и тот-же усилитель собранный на разной комплектухе, может быть совершенно разным по звуку, оставаясь при этом нейтральным.
Во-во!
Возьмешь два нейтральных усилителя, послушаешь - по-разному звучат :pardon: Вопрос возникает: а какой из них кривее :think:
Возьмешь два кривых усилителя, послушаешь - опять по-разному звучат :pardon: Вопрос: а какой из них нейтральнее :D
А вообще нейтральный - это ведь тот, который не вносит искажений в усиливаемый сигнал? Таки нет таких :D . Все вносят искажения :yes:
А тема интересная: вернее интересно будет ли определён и назван самый кривой усилитель :think: :D
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#29 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 22 August 2016 - 20:03

Просмотр сообщенияpollar (22 August 2016 - 19:44) писал:

А вообще нейтральный - это ведь тот, который не вносит искажений в усиливаемый сигнал?
По мне, нейтральность, это то что "не выпячивает" какую-то частоту воспроизведения, не тянет одеяло на себя НЧ или ВЧ составляющая сигнала, всё ровненько по всему частотному диапазону, но при этом могут быть и паразитные составляющие вносимые компонентами (шум, окрас и пр., они к стати и на нейтральность оказывают воздействие, некоторые так могут на воспроизведение ВЧ оказывать воздействие, что слушать не захочется). ;) Вот сборки на резисторах Vishay-Dale почти всегда дают "мягкий, бархатистый нейтральный" звук, но по мне, с "привкусом" паразитного шума и не в сторону натуральности, хотя и с таким звуком "жить можно", если другое никогда не слушать. А вот натуральность, это уже само качество звука, ближе (стремление) к оригиналу звучания инструментов и пр., но при этом нейтральность как-бы уже является составляющей этого.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#30 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9123 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 20:52

,
Ох, Андрей, если бы всё было так просто...
Какая польза от ровного тонального баланса, если (к примеру) скорость нарастания сигнала низка :think: всё ровненько, смазано и плохо :D
Излишняя колючесть или бархатистость - это тоже могут быть искажения(в первом случае гармоники высоких порядков, во втором - низких). Недостаток разрешения - тоже искажения: опять же пусть тональный баланс и (субъективно) ровный, но опять же - каша...
В общем видов искажений великое множество и мы никогда не сможем услышать их по отдельности, только все вместе и вместе с музыкой, вот соотношение всех этих искажений и формирует тот звук, который мы слышим. Т.е. по факту выбор системы по звучанию, сводится к выбору наиболее приемлемого для нас соотношения всех видов искажений :D  
А если ещё принять во внимание, что (в данном случае) усилитель мы никогда не сможем услышать без "помощи" остальных компонентов тракта, то становится ещё веселее: нужно искать (с таким же успехом) и нейтральный источник и АС :D , КдП - тоже нейтральную :yes: , ага, а потом всё испортить неподходящим кабелем( :secret: который в другой системе, к стати, мог показать себя вполне нейтральным) :D
В общем получается, что к нейтральности можно только стремиться, что собственно и делают уж целый век :D Ну, поживем (сколько Бог даст) - посмотрим, последим за этой борьбой за нейтральность :yes:
:drinks:
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#31 OFFLINE   Александр Карелин

Александр Карелин

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 22 August 2016 - 21:09

Просмотр сообщенияpollar сказал:


А вообще нейтральный - это ведь тот, который не вносит искажений в усиливаемый сигнал? Таки нет таких


Тема искажений в аудио вообще лишена смысла для потребителя так как реальный сигнал с музыкальной фонограммы ни в каком приближении не соответствует тем видам стационарных сигналов на которых разработчик проводит измерения  режимов работы схемы

Сообщение отредактировал Александр Карелин: 22 August 2016 - 21:10

"...сочинение  магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции "
Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60
Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша"
Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!)

Спойлер
наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было),  CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R
усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша
плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было)

телега

#32 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 22 August 2016 - 21:11

pollar
Пётр, я в принципе со всем согласен. Но вот достигаешь определённого звучания своей системы и думаешь, вот он настоящий нейтральный звук, и вроде всё устраивает и можно на этом успокоится, а потом "бац", собираешь тоже самое (в данном случае усилитель) на других компонентах и..., посещают мысли, как я вообще мог слушать предыдущий экземпляр "нейтральности"..., и приоритеты этой "нейтральности" сразу меняются в другую сторону (которую, уже хочется назвать не нейтральностью, а натуральностью), но тоналка самой этой нейтральности при этом почти не меняется, меняется другое, сама чистота звука (отсутствие паразитных шумов в звуковом сигнале и пр.) А вот обвязка, помимо звука может и тоналку неплохо поменять.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#33 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9123 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 21:40

Просмотр сообщенияzag18 (22 August 2016 - 21:11) писал:

pollar
Пётр, я в принципе со всем согласен. Но вот достигаешь определённого звучания своей системы и думаешь, вот он настоящий нейтральный звук, и вроде всё устраивает и можно на этом успокоится, а потом "бац", собираешь тоже самое (в данном случае усилитель) на других компонентах и..., посещают мысли, как я вообще мог слушать предыдущий экземпляр "нейтральности"..., и приоритеты этой "нейтральности" сразу меняются в другую сторону (которую, уже хочется назвать не нейтральностью, а натуральностью), но тоналка самой этой нейтральности при этом почти не меняется, меняется другое, сама чистота звука (отсутствие паразитных шумов в звуковом сигнале и пр.) А вот обвязка, помимо звука может и тоналку неплохо поменять.
И я ведь о том же самом: нет и быть не может нейтральности в абсолюте, хотя бы потому, что и эталона нет :pardon: (что мы вообще знаем о том, как эта музыка звучала в период сессии). Поэтому движение к... может быть вечным, поскольку мы не можем вообще определённо "сказать", что идем именно в нужную сторону. Всё только на основе субъективного восприятия(поскольку объективно измеряемые характеристики не могут ничего гарантировать, кроме собственно "цифрового эквивалента" некоторых типов искажений. Оттенков у нейтральности бесконечное множество: даже у одного и того-же музыкального инструмента в разных помещениях разный "голос", узнаваемый, но разный. В общем бесперспективное занятие искать самый нейтральный, как и самый кривой усилители(поскольку изменить их характер звучания можно, ну как два пальца об асфальт :D ).
Да и восприятие у всех разное...
Твой пример движения по возрастающей к всё более нейтральному(натуральному) звучанию, только подтверждают тщетность попыток достичь идеала: всегда можно сделать ещё лучше ;)

Сообщение отредактировал pollar: 22 August 2016 - 21:42

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#34 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9123 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 21:52

Просмотр сообщенияАлександр Карелин (22 August 2016 - 21:09) писал:

Просмотр сообщенияpollar сказал:


А вообще нейтральный - это ведь тот, который не вносит искажений в усиливаемый сигнал? Таки нет таких


Тема искажений в аудио вообще лишена смысла для потребителя так как реальный сигнал с музыкальной фонограммы ни в каком приближении не соответствует тем видам стационарных сигналов на которых разработчик проводит измерения  режимов работы схемы
Абсолютно согласен.
Просто в данном случае речь не об измеряемых параметрах, а о том, что невозможно в аналоговом аудио даже передать сигнал без изменений(искажений), что об усилении говорить :notknow:

Сообщение отредактировал pollar: 22 August 2016 - 22:23

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#35 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 22 August 2016 - 21:56

Просмотр сообщенияpollar (22 August 2016 - 21:40) писал:

хотя бы потому, что и эталона нет
Ну почему нет? Не обязательно сравнивать с тем как делалась и воспроизводилась та или иная запись инструментов (для этого надо их было слушать вместе с музыкантами, что делали запись, тут ещё надо знать, к в живую звучит тот или иной инструмент, голос и пр.), можно послушать записи звуков, которые окружают нас в повседневности и сравнить их с тем, как достоверно их воспроизводит тот или иной тракт. А вот отклонения от так называемой нейтральности, я подразумеваю чрезмерное выделение в воспроизведении какой-то зоны частотного диапазона, который тянет одеяло на себя и мешает получать наслаждение от прослушиваемого материала.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#36 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9123 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 22:20

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

отклонения от так называемой нейтральности, я подразумеваю чрезмерное выделение в воспроизведении какой-то зоны частотного диапазона, который тянет одеяло на себя и мешает получать наслаждение от прослушиваемого материала.
Ну это к тональному балансу относится.
А такие "неприятности", как недостаточная артикуляция, "заторможенность", смазанность и т.д. при ровном тональном балансе вполне могут присутствовать, ну а когда контрабас звучит как бас гитара, то о какой нейтральности может идти речь :notknow:

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

Ну почему нет? Не обязательно сравнивать с тем как делалась и воспроизводилась та или иная запись инструментов (для этого надо их было слушать вместе с музыкантами, что делали запись, тут ещё надо знать, к в живую звучит тот или иной инструмент, голос и пр.), можно послушать записи звуков, которые окружают нас в повседневности и сравнить их с тем, как достоверно их воспроизводит тот или иной тракт.
Да просто потому, что и наш голос в разных условиях звучит по-разному(в ванной и в чистом поле к примеру :D ), и нам неизвестно(без дополнительных исследований и сравнений) в чем причина (к примеру) определённой гулкости: такую "реверберацию" реж. "заложил" или это система "фантазирует". И это при ровном тональном балансе :D
А вообще что хорошо в нашем увлечении, так это то, что можно в любой момент приостановить :D поиски и в любой момент возобновить их :yes: , но в целом процесс этот бесконечный...
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#37 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 22 August 2016 - 22:39

Просмотр сообщенияpollar (22 August 2016 - 22:20) писал:

но в целом процесс этот бесконечный...
Ещё год-два назад я думал по другому. ;) Вот сделаю ещё то-то и то-то и можно заканчивать, и что в итоге..., сделал, порадовался результату, а теперь опять хочется двигаться..., опять чего-то не хватает и хочется ещё большего.
Чтобы остановится, есть только несколько путей, один - "заставить" себя остановиться, другой - найти другое увлечение (сменить хобби), правда у меня и так основное это играть в футбол (ну и это, тоже "прицепилось" :D ). Многие мои знакомые, просто с определённым возрастом теряли интерес к музыке, аппаратуре (забрасывая её в чулан) и пр., а вот у меня, пока это не прошло (или ещё не наступило). :)
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#38 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9123 сообщений

Отправлено 22 August 2016 - 22:55

Просмотр сообщенияzag18 (22 August 2016 - 22:39) писал:

Просмотр сообщенияpollar (22 August 2016 - 22:20) писал:

но в целом процесс этот бесконечный...
Ещё год-два назад я думал по другому. ;) Вот сделаю ещё то-то и то-то и можно заканчивать, и что в итоге..., сделал, порадовался результату, а теперь опять хочется двигаться..., опять чего-то не хватает и хочется ещё большего.
Чтобы остановится, есть только несколько путей, один - "заставить" себя остановиться, другой - найти другое увлечение (сменить хобби), правда у меня и так основное это играть в футбол (ну и это, тоже "прицепилось" :D ). Многие мои знакомые, просто с определённым возрастом теряли интерес к музыке, аппаратуре (забрасывая её в чулан) и пр., а вот у меня, пока это не прошло (или ещё не наступило). :)
Возраст сам по себе ничего не гарантирует. Есть люди, которым и сильно за 80 и вообще под 90, и они слушают музыку постоянно и с большим удовольствием. А есть и такие, которые, да, "переболели" в молодости...
А вообще зачем себя заставлять останавливаться? Если есть возможность и желание, то почему бы и не продолжать? Другое дело, если объективные причины "мешают", ну тогда по-любому придется остановиться. А другое хобби может протекать параллельно и требовать не меньших затрат, так что способ сомнительный :D . Да и сам говоришь, что второе(первое) хобби не мешает "прицепившемуся" :D .
Ну а положительные результаты, которых ты добился, тоже ведь дают не хилые положительные эмоции, а они, как говорят, продлевают жизнь, так что можно считать, что это инвестиции в собственное здоровье ;)
:drinks:

Сообщение отредактировал pollar: 22 August 2016 - 23:04

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#39 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 22 August 2016 - 23:06

Просмотр сообщенияpollar (22 August 2016 - 22:55) писал:

А есть и такие, которые, да, "переболели" в молодости...
Ну, я наверное больше о таких моих знакомых и имел ввиду. Кто после школы "откололся", кто чуть позже. На "корабле" остался только я. ;) Сейчас опять одна задумка замаячила на горизонте, как "созрею", сообщу. :drinks:
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#40 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 22 August 2016 - 23:18

1. Берём сверхчистый глубокоосник. Можно даже в классе А. И донакручиваем глубину ООС ещё, получам перерегулирование и лёгкий подвозбуд (при тяжёлом долго не проработает). Убираем Цобель с выхода.
2. В ЦАПе повышаем частоту среза ФНЧ, или убираем его совсем. особенно, на дельтасигма цапе. Подаём на транзисторный глубокоосник.
3. Делаем усилитель, пренебрегая рекомендациями по трассировке плат. Землепетли, выход рядом с высокоомными вх. цепями, длинные дороги питаний до ёмкостей, несимметрия и т.т.
4. Пионэрские стабы в питаниях, срывающиеся в генерацию.

Беда в том, что нет усилителей, ПОЛНОСТЬЮ очищенных от этих пунктов.
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#41 OFFLINE   Зашел Спросить

Зашел Спросить

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 160 сообщений

Отправлено 23 August 2016 - 15:45

Просмотр сообщенияzag18 (22 August 2016 - 19:12) писал:

Странная тема, не понятно...
Ну, может название темы неудачно выбрал, но я уже извинился за неудачный подбор слова "кривой усь" и объяснил подробно "чего хотел".
А хотел я разнообразия в звуке, причём разнообразия не для чего либо, а "разнообразие ради разнообразия".

Вот, например покупают люди HD-800 и LCD-2 и одновременно ими владеют.
А на вопрос для чего им двое таких вот разных наушников отвечают: "а для разнообразия".

Вот я, например, (кстати, благодаря советам на этом вот самом форуме) купил ЦАП Metrum Musette и с удивлением для себя обнаружил, что существует целое (небольшое правда) направление в "цапостроении", которое идёт не в мэйнстриме т.е. НЕ "даёшь стране угля мелкого но до х как можно больше детальности ясности, резкости и дтп."
а разрабатывается особое направление некоей "аналоговости" звука, которая у кого-то вызывает отторжение, а кому-то нравится, т.к. это воспринимается как "музыкальность".

А я об этом ни сном ни духом - не знал совсем, от слова "ваще".

Вот мне и подумалось, что может существует и среди усилителей какой-то такой сегмент, широко известный в узких кругах, в котором существуют особые какие-то усилители, дающие какой-то особый звук.

Просто спросил, точнее зашёл и спросил... :)

#42 OFFLINE   whiteeagle

whiteeagle

    Обладатель Ритмиксов

  • Продвинутые
  • 9609 сообщений
  • ГородМосква и Королёв
  • Занятие:IT

Отправлено 23 August 2016 - 15:49

Просмотр сообщенияЗашел Спросить (23 August 2016 - 15:45) писал:

Вот, например покупают люди HD-800 и LCD-2 и одновременно ими владеют.

И отличный вариант связки кстати. Потому что одни какие-то ушки не закрывают все жанры, которые один конкретный человек в идеале хотел бы слушать, и даже бывает что один жанр интересен в разной подаче. А 800 и LCD это два разных мира.
Спойлер

Дома -

{Питание}: И/Т Toroidy > Oehlbach Powerstation 909(+Furukawa Acrolink 4.5x3)
{Источник}: PC(JRiver v22) > Synergistic research USB > Singxer SU-1(
+Furutech G-320AG)
{Цифровик}: SPDIF RCA от Олега Лукича
{Цап}: Luxman DA-06(+isol-8 isolink 3 - а/т Штиль)
{Межблоки}: Arkana Exquisotor XLR 1.0m / Mit CVT Terminator RCA
{Усилитель}: Luxman P-1(+SAA Power Cable - а/т Штиль)
{Наушники}:

Ritmix RH-508
Sennheiser HD800(31xxx)+RLS-50 от Sergst
Fostex TH900(045xx)  
Beyerdynamic T1(44xx)
Beyerdynamic DT990 600 Ohm
(VTG)
Pioneer 305 (VTG)
AKG HD272  


{АС}: Acoustic Research S40

Портативно -

{Плеер}: Colorfly C4 PRO(Версия с серийником на корпусе)
{Наушники}: Fostex TH900(045xx)  


--------------------

Былое (что запомнилось)..
Наушники: Fostex TH600, Beyerdynamic DT911 250 Ohm (
VTG+Lukich mod), Sony MDR-XB700
Цапы и усилки: NAD M51, Violectric V100
Другие железяки: SOUNDAWARE D200
Всякие провода: Kubala-Sosna Anticipation XLR 0.7m, Oyaide tunami terzo XLR 0.7m, SPDIF RCA WE от Sergst, VDH Optocoupler mk ii, Toxic Silver Poison (HD800), VDH the rock RCA, WE 1.2+1.0+0.5 RCA от Sergst, RLS-11 от Sergst

#43 OFFLINE   jig_saw

jig_saw

    Знаток

  • Пользователи
  • 160 сообщений
  • ГородРига

Отправлено 24 August 2016 - 02:02

Просмотр сообщенияЗашел Спросить сказал:

Вот я, например, (кстати, благодаря советам на этом вот самом форуме) купил ЦАП Metrum Musette и с удивлением для себя обнаружил, что существует целое (небольшое правда) направление в "цапостроении", которое идёт не в мэйнстриме т.е. НЕ "даёшь стране угля мелкого но до х как можно больше детальности ясности, резкости и дтп." а разрабатывается особое направление некоей "аналоговости" звука, которая у кого-то вызывает отторжение, а кому-то нравится, т.к. это воспринимается как "музыкальность".
Так может тогда тот же Metrum Aurix (обзор и топик с обсуждением: http://forum.doctorh...als&article=259 )?
Вроде говорят что довольно кривенький, "В общем, штучка с характером" (цитата).

Сообщение отредактировал jig_saw: 24 August 2016 - 02:05

Спойлер
foobar2000 > ASUS Xonar Essence ST > Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), ЭХО ТДС-16 (16Ом).
Были: AKG K240S, Ultrasone PRO900, Sennheiser HD 650 (rev 1), ASUS Xonar Essence ST, Audio-gd Sparrow (ver A), Naim Headline 2 (ремонтированный), Burson Audio HA-160, Melior Bitstream by Museatex (stock, r-2), M2Tech Young, Audio Alchemy DITB, Lehmann BCL, RME Digi 96/8 Pad

#44 OFFLINE   Зашел Спросить

Зашел Спросить

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 160 сообщений

Отправлено 24 August 2016 - 07:44

Просмотр сообщенияjig_saw (24 August 2016 - 02:02) писал:

Просмотр сообщенияЗашел Спросить сказал:

Вот я, например, (кстати, благодаря советам на этом вот самом форуме) купил ЦАП Metrum Musette и с удивлением для себя обнаружил, что существует целое (небольшое правда) направление в "цапостроении", которое идёт не в мэйнстриме т.е. НЕ "даёшь стране угля мелкого но до х как можно больше детальности ясности, резкости и дтп." а разрабатывается особое направление некоей "аналоговости" звука, которая у кого-то вызывает отторжение, а кому-то нравится, т.к. это воспринимается как "музыкальность".
Так может тогда тот же Metrum Aurix (обзор и топик с обсуждением: http://forum.doctorh...als&article=259 )?
Вроде говорят что довольно кривенький, "В общем, штучка с характером" (цитата).

А, кстати, почему бы и да?  :think:
В том плане, что от добра добра не ищут:
ну, понравилась концепция, подача ЦАПа Metrum - купи себе и усилок Metrum...

Нет, а я ведь знал, знал, что стоит как-то спутанно вербализовать свои смутные "хотелки" - сообщество подкинет ценную идею мечушемуся собрату "звуколюбу".

Начал читать отзывы о Metrum Aurix на просторах интернета, похоже у меня будет новая игрушка...

#45 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 24 August 2016 - 09:48

Кривой транзисторный усилитель ничего не "заваливает". АЧХ у любого усилителя ровная +-0.5 дб до 100 kHz.
Кривизна видна в реакции на импульсную нагрузку, т.е на меандре.
Ушной усилитель сделать проще, особенно, для традиционных наушников. Т.к. ему предстоит работать практически на широкополосник.
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#46 OFFLINE   blackswan

blackswan

    Пользователь

  • Пользователи
  • 97 сообщений

Отправлено 24 August 2016 - 11:12

RSA Dark Star

Прикрепленные файлы



#47 OFFLINE   Melsig

Melsig

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2880 сообщений
  • Занятие:экономика

Отправлено 24 August 2016 - 12:25

blackswan , На плеере эти измерения нашли или тут? Чюдо, конечно, еще то наворотили. Интересно было бы другие продукты RSA пощупать.
Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

#48 OFFLINE   blackswan

blackswan

    Пользователь

  • Пользователи
  • 97 сообщений

Отправлено 24 August 2016 - 12:28

Melsig, на плеере

#49 OFFLINE   Melsig

Melsig

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2880 сообщений
  • Занятие:экономика

Отправлено 24 August 2016 - 12:31

Просмотр сообщенияАлександр Карелин (22 August 2016 - 21:09) писал:

Просмотр сообщенияpollar сказал:


А вообще нейтральный - это ведь тот, который не вносит искажений в усиливаемый сигнал? Таки нет таких


Тема искажений в аудио вообще лишена смысла для потребителя так как реальный сигнал с музыкальной фонограммы ни в каком приближении не соответствует тем видам стационарных сигналов на которых разработчик проводит измерения  режимов работы схемы
нет, конечно. Нормальные измерения могут кое-что сказать об аппарате. И о его почерке, и о совместимости с другими устройствами. Проблема лишь в том, что всему аудиорынку гораздо выгоднее существовать в пучине мифов и дичайшей информационной асиммметрии между потребителем и производителем, позволяющей втюхивать говно за нереальные бабки. Поэтому нормальные измерения производители делают только для себя, а в паспорта пишут ничего не означающие попугаи да наскальные рисунки. И по этой же причине обречена на провал попытка разработать единый вменяемый стандарт тестирования аудиоаппаратуры. Хотя идея - с позиции потребителя - лежит на поверхности, и тот же Кучеренко ее неоднократно озвучивал.
Только все равно хрен мы дождемся массовой публикации данных хотя бы на том уровне, какой приведен в повешенной тут ссылке на измерения Дарк Стара- хотя бы с графиками зависимости искажений от частоты и мощности, ну и тд.
Хотя технически в этом было бы мало проблем. Измерить электронику - дело довольно простое по сравнению с измерениями тех же наушников, где очень много зависит от системы стенд-уши и того, как эта система коррелирует в восприятии человека с его собственной системой ухо-уши, плюс к тому проблемы с посадкой и тд.
Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

#50 OFFLINE   Melsig

Melsig

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2880 сообщений
  • Занятие:экономика

Отправлено 24 August 2016 - 12:42

Просмотр сообщенияblackswan (24 August 2016 - 12:28) писал:

Melsig, на плеере
меня радует, что они еще кому-то нужны. Признаться, когда я их там вешал, рассчитывал на куда более живой отклик, где-то на порядок:). Все-таки с тяжелой дорогой хреновиной связывался (спасибо ее владельцу), измерения делал Сергей Агеев у Миши Лонга на аудиопресижне (точнее, проверял - первоначальные-то данные он получил на домашней измериловке, но решил, что столь странные результаты стремно выносить на публику со ссылкой "померяно на коленке" (хоть фактически у него точность может быть и получше той модели АП), а уж к АП вроде ни у кого претензий не будет).
Вообще я тут повторю еще раз призыв - если у кого есть интересные усилы, давайте мне на измерения. Предпочтительно, конечно, какие-нибудь дорогие, пафосные и известные - поскольку вдумчивые измерения требуют времени и внимания, плюс логистика между всеми этими лицами, обычные коробочки измерять особого желания нету (не у меня, я то просто послушать рад абсолютно любой аппарат, лишь бы от него квартира не сгорела, а у указанных лиц - люди они весьма занятые, и измерения как хобби для них интересны лишь отношении выдающихся в инженерном или ценовом плане дивайсов). Но вот я думаю, было бы крайне интересно сравнить, скажем, энергетиковский Ураган, Хедтрип и какую-нибудь Виву-Эгоисту с просто хорошей стандартной балансной бетой, чтоб выяснить кто есть ху в сегменте около Дарк стара - дорогих сверхмощных усилов под изодинамику.
Насколько я понимаю, владельцы подобных дивайсов люди обычно небедные, надеюсь, что для них мотив "защиты своих инвестиций" отступит перед желанием узнать правду-матку.  А может быть, результаты будут и очень положительные, кто его знает. А если и нет, но все равно нравится - какая проблема? Тот же Pol542, которого я особо уважаю за предельную честность (помимо того, что он любезно дает послушать людям очень интересные уши), прямо написал в ответ на измерения ДС - что он кривой, он и сам слышит, но вот эта пресловутая "искристость" ему очень нравится на определенных записях, за нее он ДС и держит (аналогично он и по Одинам высказался, кстати - что слышит их не универсальность, но на каких-то видах рока они ему нравятся больше других; при наличии Абиссов и Орфеусов с кучей всего другого позиция абсолютно понятная).
Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru