Перейти к содержимому


 

 

Тихий линейный БП для мощного PC

lc фильтр малощумящие мощные стаб

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 09 June 2018 - 13:20

Неспешно ищу трансформаторный БП с такими особенностями:
1. Полная тишина, ни одного кулера, тихий трансформатор с большим запасом по индукции.
2. Шумы под номинальной нагрузкой - не более 5 mkV на всех шинах (+3.3, +5 и +12).
3. номинальная мощность от 800 Ватт.
Таррадаки и т.т. - не устроят.

Тему специально создал здесь, а не в толкучке. Думаю, продукт интересен не только мне.
Мастера, пишите свои предложения! Вероятно, для ушного компа подойдёт и менее мощная версия - Ватт на 100.

Сообщение отредактировал sewerin: 09 June 2018 - 13:20

Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#2 OFFLINE   Urez

Urez

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4663 сообщений
  • ГородНижнекамск
мои обзоры

Отправлено 09 June 2018 - 13:28

Возможно как вариант твикнутый HD-Plex 400W.
Для чего вам потребовалась такая мощность, какие-то специфические платы вывода аудио/видео с повышенным энергопотреблением?
Mac mini - Synergistic Research USB - Audiobyte Hydra-Z - ES Static - Victor's Power Zen - 1266 v1
Mac mini - Synergistic Research USB - Audiobyte Hydra-Z - ES Static - SR-L700

командировки: ноутбук - Sonore MicroRendu - Synergistic Research USB - ES Static - SR-L700 (редко)/SimAudio 700i/Emotiva A-100(BasX resistor's bypass) - 1266 v1

#3 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 09 June 2018 - 13:34

Только делать самому. Намотать с запасом транс( трансы) и стабилизировать напряжение с них. Дорого но не сложно.

#4 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 09 June 2018 - 13:45

Технологию я примерно представляю. Нужен большой транс, вторички с несколькими отводами, чтобы на финальном этапе оптимизировать (тепловыделение, шумы, устойчивость стабов) - сделать на стабах минимальное падение, не приводящее к росту шумов.
Нужно умение решать оптимизационные задачи - как с минимальными вложениями в Фарады и Генри, добиться низких шумов под нагрузкой.
Готов оплатить законченное изделие без корпуса.

800 Ватт вот для чего. Да, у меня проц потребляет всего 95, и видюхи нет сосвем. Но, вся надежда на Максима - автора "Дефоники", что он напишет версию под Линукс и поддержку графических ядер. Тогда можно будет видеокарты нагружать цифрокроссоверными задачами, а они - жрут много.
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#5 OFFLINE   Urez

Urez

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4663 сообщений
  • ГородНижнекамск
мои обзоры

Отправлено 09 June 2018 - 13:51

sewerin, понятно, вы все цифроактивом занимаетесь, до ума доводите...
Mac mini - Synergistic Research USB - Audiobyte Hydra-Z - ES Static - Victor's Power Zen - 1266 v1
Mac mini - Synergistic Research USB - Audiobyte Hydra-Z - ES Static - SR-L700

командировки: ноутбук - Sonore MicroRendu - Synergistic Research USB - ES Static - SR-L700 (редко)/SimAudio 700i/Emotiva A-100(BasX resistor's bypass) - 1266 v1

#6 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 09 June 2018 - 13:57

Я копнул тему ЛБП для компа.
Меня за неё даже на Дастерео навеки забанили) Просто спросил у двух производителей, какие у их БП пульсации под нагрузкой. Оказывается, они не измеряли, начали говорить "а зачем?". Вероятно, я спугнул своими "неуместными" вопросами некоторых почти созревших клиентов)
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#7 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 09 June 2018 - 15:00

sewerin, не хотите сменить концепцию системы, чтобы не нужно было бороться с электромагнитными и акустическими шумами на большом компе?
Почитайте здесь:https://www.signalys...m/consumer.html про Network Audio Adapter.

Сообщение отредактировал Letuchkin: 09 June 2018 - 15:00

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#8 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 09 June 2018 - 15:07

Просмотр сообщенияLetuchkin (09 June 2018 - 15:00) писал:

sewerin, не хотите сменить концепцию системы, чтобы не нужно было бороться с электромагнитными и акустическими шумами на большом компе?
Почитайте здесь:https://www.signalys...m/consumer.html про Network Audio Adapter.
Всё описанное здесь - у меня сделано по максимуму. Комп хоть и без корпуса, но удалён от ЦАПа и ближайшего усилителя на метр.
Сигнал на ЦАП (8 каналов до 192-24) выводится через изолятор земель, по асинхронному ЮСБ. http://www.altor.co/products/audio/xv
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#9 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 09 June 2018 - 15:13

sewerin, по максимуму - это когда поток на ЦАП, передаётся с усторйства которое можно запитать от батареек.

При схеме с Network Audio Adapter вы сможете расположить комп  соседней комнате.

Сообщение отредактировал Letuchkin: 09 June 2018 - 15:19

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#10 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 09 June 2018 - 16:18

Тоже думал об этом. Например, материнка с питанием только +12 (вроде, есть такие?). 100 ватт при 12 Вольт - это примерно 8 Ампер. Т.е. 2 шт 75 А-Ч батарей хватит на день, ночью - заряд.
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#11 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 09 June 2018 - 16:56

sewerin, у вас на изолятор земель цифровой поток через ASIO идет?

Я правильно понимаю, что вы каждый стереоканал разбиваете на 4 полосы для актвного усиления?

P.S. Когда я говорил о батарейном питании подразумевал потребление не более 7,5Вт, как у типичного неттопа.

+ HQplayer, в той или иной степени может делать все что умеет "Дефоника".

Сообщение отредактировал Letuchkin: 09 June 2018 - 17:25

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#12 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 09 June 2018 - 18:07

Просмотр сообщенияLetuchkin (09 June 2018 - 16:56) писал:

sewerin, у вас на изолятор земель цифровой поток через ASIO идет?

Я правильно понимаю, что вы каждый стереоканал разбиваете на 4 полосы для актвного усиления?

P.S. Когда я говорил о батарейном питании подразумевал потребление не более 7,5Вт, как у типичного неттопа.

+ HQplayer, в той или иной степени может делать все что умеет "Дефоника".
Да, каждый канал разбивается фильтрами Дефоники на 4 полосы. НЧ (до 110 Гц), мидбас (110-850), СЧ (850-5500) и ВЧ (от 5500).
Есть вариант KS, есть ASIO. Разница на уровне самовнушения))))
В той или иной мере - многие умеют) Нужен STR FIR, возможность строить на нём амплитудные и фазовые эквалайзеры и т.д.
Что там на неттоп мелочиться? Пара стартерных батарей 75 ач стоит до 10 тыр, хватит на 5-7 лет (т.к. не на морозе и не надо стартер крутить).
Осталось за малым - найти материнку с одним "ноутбучным" питанием +12, переткнуть в неё проц с памятью, и придумать, как подавать эти +12 на неё.
Вопрос с ЗУ решё.

Сообщение отредактировал sewerin: 09 June 2018 - 18:11

Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#13 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 09 June 2018 - 19:17

sewerin, дело в том, что количество шумов которые передаются устройству воспроизведения будут зависеть от общей мощности устройства и загрузки процессора системы.
Как вы думаете, что передаст меньше "грязи" в тракт? ПК загруженный обработкой 8 каналов или неттоп с пассивным охлаждением ,который просто передаёт поток на цап, работая в режиме буфера?

Сообщение отредактировал Letuchkin: 09 June 2018 - 19:20

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#14 OFFLINE   Гедонист

Гедонист

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1339 сообщений

Отправлено 09 June 2018 - 20:37

Можно взять качественный импульсный БП, разработанный специально для нужд аудио (в России этим занимается pro-acoustics.ru. За границей – hypexshop.com, audiopower.it и подобные.), и подключить к нему DC-распределитель соответствующей мощности. Правда, чтобы получить на выходе более 500 Ватт, распределителей придется использовать не менее двух. Хотя, вероятно, вот этот мужик сможет сделать кастом и на 800 Ватт.

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 10 June 2018 - 20:14


#15 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 10 June 2018 - 09:35

Просмотр сообщенияLetuchkin (09 June 2018 - 19:17) писал:

sewerin, дело в том, что количество шумов которые передаются устройству воспроизведения будут зависеть от общей мощности устройства и загрузки процессора системы.
Как вы думаете, что передаст меньше "грязи" в тракт? ПК загруженный обработкой 8 каналов или неттоп с пассивным охлаждением ,который просто передаёт поток на цап, работая в режиме буфера?
Неттоп меня не устроит. Обработка есть, без неё никуда. Рассматриваю такой вариант. Сначала рендерить результат цифрокроссовера, а потом просто воспроизводить соответствующие 8 канальные файлы. Небольшой гемор.
Грязь в тракт не идёт. Шумовая полка ровно та же - с включенным и загруженным компом и с выключенным.

Просмотр сообщенияГедонист (09 June 2018 - 20:37) писал:

Можно взять качественный импульсный БП, разработанный специально для нужд аудио (в России этим занимается pro-acoustics.ru. За границей – hypexshop.com, audiopower.it и подобные.), и подключить к нему DC-распределитель соответствующей мощности. Правда, чтобы получить на выходе более 500 Ватт, распределителей придется использовать не менее двух. Хотя, вероятно, вот этот мужик сможет сделать кастом и на 800 Ватт.
Можно DC-DC преобразователи кормить от 12 V 150 ач АКБ.

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 10 June 2018 - 20:14

Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#16 OFFLINE   PA3BPAT

PA3BPAT

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1116 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 10 June 2018 - 11:24

Просмотр сообщенияsewerin сказал:

2. Шумы под номинальной нагрузкой - не более 5 mkV на всех шинах (+3.3, +5 и +12). 3. номинальная мощность от 800 Ватт.

Конкретно сколько ампер по каждому напряжению нужно?

#17 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 10 June 2018 - 11:39

Просмотр сообщенияsewerin (10 June 2018 - 09:35) писал:

Просмотр сообщенияLetuchkin (09 June 2018 - 19:17) писал:

sewerin, дело в том, что количество шумов которые передаются устройству воспроизведения будут зависеть от общей мощности устройства и загрузки процессора системы.
Как вы думаете, что передаст меньше "грязи" в тракт? ПК загруженный обработкой 8 каналов или неттоп с пассивным охлаждением ,который просто передаёт поток на цап, работая в режиме буфера?
Неттоп меня не устроит. Обработка есть, без неё никуда. Рассматриваю такой вариант. Сначала рендерить результат цифрокроссовера, а потом просто воспроизводить соответствующие 8 канальные файлы. Небольшой гемор.
Грязь в тракт не идёт. Шумовая полка ровно та же - с включенным и загруженным компом и с выключенным.
Обработкой будет заниматься мощный комп котрый стоит в другой комнате, а обработанный поток по сети пойдет на тихий неттоп, а затем в Цап.
В такой схеме не нужно заботиться о качестве питания и бесшумности мощного компа. При использовании HQPlayer можно воспользоваться преимуществами процессоров видеокарт NVida c CUDA, такая поддержка в нём уже реализована.
Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#18 OFFLINE   Alecs102

Alecs102

    Пользователь

  • Пользователи
  • 91 сообщений

Отправлено 10 June 2018 - 12:24

Делал БП для стримера,испытывал  на 2 ампера,на проводе 10см падало около 10 миливольт, сечение где то 1 кв.мм. С микровольтами смысла особого нет заморачиваться, на проводах пульсации при потреблении, на 1-2 порядка больше будут. Можно поставить навесную плату на разъеме питания материнки с блоком конденсаторов большой емкости. Важна импульсная характеристика БП, устойчивость чтоб не звенел на импульсных нагрузках.
В целом лучше обработку вести на одном компе, а выводить через другое устройство.Шумы на материнке все равно будут большие, и видеокарты шумят прилично.
Пробовал одну программу, внешнее сетевое устройство (ставил на NAS QNAP), становилось удаленным по сетке USB портом, виделось для программ как родной порт. USB Audio 1и 2 девайсы работали, только ASIO от плойтек не пошло. Возможно что то похожее попробовать.Нашел сайт этой программы;https://www.virtualhere.com/ ,она платная но дают время на попробовать.

Сообщение отредактировал Alecs102: 10 June 2018 - 12:48


#19 OFFLINE   Гедонист

Гедонист

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1339 сообщений

Отправлено 10 June 2018 - 19:11

Просмотр сообщенияAlecs102 сказал:

Шумы на материнке все равно будут большие, и видеокарты шумят прилично.

Кажется, этот момент поправимы хотя бы отчасти. Фирма Elfidelity выпускает многоразличные фильтры для основных шин материнской платы (RAM, PCIe, SATA), которые должны уменьшать уровень загрязнения в цепях.

Сообщение отредактировал Гедонист: 10 June 2018 - 21:03


#20 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 10 June 2018 - 20:47

По-настоящему если, надо разрабатывать специальную материнку для аудио. Линейные стабы на радиаторах, много ёмкостей до и после, дросели. Соответствующая разводка. И питать от нескольких батарей разного вольтажа. Например, проц можно питать от одной большой свинцово-кислотной банки напругой 2.1 Вольт, 1 вольт - в  дело, остальное рассется на радиаторах стаба.
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#21 OFFLINE   Alecs102

Alecs102

    Пользователь

  • Пользователи
  • 91 сообщений

Отправлено 10 June 2018 - 21:40

По тепловыделению проблемно это будет,да и мощные процессоры сами все равно дадут по питанию и  шинам кучу ВЧ помех. Уменьшить пульсации по питанию конечно неплохо, но после определенного момента это будет бессмысленно. Внешние ,первичные импульсные БП сделаны хуже и дают больше помех, чем вторичные на плате, и частоты там разные.
Оптимальнее будет не выпустить ВЧ помехи наружу, в сторону ЦАП.





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru