Перейти к содержимому


 

Помогите выбрать наушники для cayin n6


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 191

#26 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 10 May 2017 - 13:55

Уважаемые, кстати а как уши sony mdr z7?

#27 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1367 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 11 May 2017 - 13:44

Просмотр сообщенияАид (10 May 2017 - 08:37) писал:

Просмотр сообщенияФукс сказал:

но где там жирный звук?
Очевидно в каком то оплаченном анти-обзоре
Человек, скорее всего, и те и другие слушал с неподходящим им источником/усилителем. Так можно практически про любые наушники сказать, что они убого звучат, например, про DT250/250 Ом, если их послушать с N6, тогда как с Бетты от Энергетика они звучали просто - не оторваться! Есть конечно совсем уж кривые наушники, которые ни усилителями/цапами, ни кабелями не исправить.

Сообщение отредактировал Шурик: 11 May 2017 - 13:45


#28 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 11 May 2017 - 16:06

Шурик, а не слушали с н6 т70 баеры или sony z7?

#29 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21729 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 11 May 2017 - 23:56

Я скажу за z7. Они очень вальяжные, смягченные, до ватноватости. Подходят ярым противникам яркого/резкого звука. На быстром роке/метале им не хватит скорости, точности, и остроты атак.
Т70 это антипод z7. Другая крайность. Зачем вам в крайности бросаться? Берите проверенный вариант 770-80.
Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#30 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 09:12

Просмотр сообщенияzontik (11 May 2017 - 23:56) писал:

Берите проверенный вариант 770-80.
Проверенный вариант именно с н6?
И например если взять на 250ом+усилок, по звуку на плеере заметна разница с 80ом без усилка?

#31 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1367 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 12 May 2017 - 10:27

Просмотр сообщенияdoctorhead01 (12 May 2017 - 09:12) писал:

Просмотр сообщенияzontik (11 May 2017 - 23:56) писал:

Берите проверенный вариант 770-80.
Проверенный вариант именно с н6?
И например если взять на 250ом+усилок, по звуку на плеере заметна разница с 80ом без усилка?
Смысл?

#32 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 10:57

Просмотр сообщенияШурик (12 May 2017 - 10:27) писал:

Просмотр сообщенияdoctorhead01 (12 May 2017 - 09:12) писал:

Просмотр сообщенияzontik (11 May 2017 - 23:56) писал:

Берите проверенный вариант 770-80.
Проверенный вариант именно с н6?
И например если взять на 250ом+усилок, по звуку на плеере заметна разница с 80ом без усилка?
Смысл?
Ну вот и хотел я узнать у знающих людей про смысл. Сам я ничего подобного не слушал никогда

#33 OFFLINE   Pers102

Pers102

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1502 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:ИТ

Отправлено 12 May 2017 - 12:18

Как ни странно крутой звук со смыслом для большинства людей в этом не понимающих не имеет смысла:) - они со смартфона интернет радио слушают и им за глаза хватает. Мы все для них ненормальные. По себе знаю- мало кто из близких и друзей понимает:).
Так что смтори с точки зрения своего вкуса, звука, денег, эргономики - только тебе с этим дальше жить и эксплуатировать.
А сетап должен радовать и дарить удовольствие. Не иди на компромисы.

#34 OFFLINE   AEinstein

AEinstein

    Знаток

  • Пользователи
  • 194 сообщений
мои обзоры

Отправлено 12 May 2017 - 12:35

Просмотр сообщенияАид (10 May 2017 - 07:23) писал:

Просмотр сообщенияAEinstein сказал:

Фокалы действительно убоги. В них много сибилянтов и слишком жирный звук. А в Sine звук абсолютно без эмоций.
мда...Человек не слышал ни тех,ни других...
Слушал и те и другие. Они отвратительны.
Тракт
Электронная музыка/Дэт металл -
Телефон - Apple earpods
Дум метал/Рок -
Компьютер - Beats studio.
Нойз/Граиндкор -
Телефон - Beats Powerbeats.

#35 OFFLINE   Kibraiker7

Kibraiker7

    Профессионал

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Инженер-программист

Отправлено 12 May 2017 - 13:25

Скажу за себя. Про 770 80Ом с усилком и без. и про 1770е.

1770е от моего fiio x5-2 играют на голову выше 770х 80 Ом. При подключении с усилителем FiiO A5 и FiiO K5 отрыв 1770х значительно увеличивается.

С прогревом этот отрыв так же увеличивается. Теперь мне уже 770е кажутся обыкновенными ушами, в которых мне не хватает детальности.

770 80 ом от усилка и от моего плеера мне играют одинаково.

Лично я бы Вам посоветовал подкопить денег и взять 1770. они будут отлично играть как в портативе так и в стационаре.
Портатив: FiiO X5 II  + FiiO A5 + Beyerdynamic Custom Studio 80 Ohm

Стационар: PC + FiiO X5 II as DAC + FiiO K5 + AKG K612

#36 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21729 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 12 May 2017 - 14:21

Kibraiker7, вот как странно выходит. Мне и Андрею Макарову при прямом сравнении 770-80 и 1770 больше понравились 770-80. Они более глубоко и объёмно строили пространство. По прозрачности, детализации не уступили 1770м, а по качеству проработки ВЧ даже превзошли (у 1770 ВЧ какие-то туповатые и немного с жестяным окрасом, а у 770-80 звонкие, искристые).
Только по ровности и артикуляции баса 1770 выиграли у 770-80. У последних они более массивные (сильнее приподняты) но не настолько точные.
Могут ли наушники "выехать" в плане уровня только на качественном басе? Я считаю, что нет. Поэтому 1770 не выше уровнем, чем 770е, исходя из данного сравнения.

Сообщение отредактировал zontik: 12 May 2017 - 14:23

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#37 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 15:18

Просмотр сообщенияzontik (12 May 2017 - 14:21) писал:

Kibraiker7, вот как странно выходит. Мне и Андрею Макарову при прямом сравнении 770-80 и 1770 больше понравились 770-80. Они более глубоко и объёмно строили пространство. По прозрачности, детализации не уступили 1770м, а по качеству проработки ВЧ даже превзошли (у 1770 ВЧ какие-то туповатые и немного с жестяным окрасом, а у 770-80 звонкие, искристые).
Только по ровности и артикуляции баса 1770 выиграли у 770-80. У последних они более массивные (сильнее приподняты) но не настолько точные.
Могут ли наушники "выехать" в плане уровня только на качественном басе? Я считаю, что нет. Поэтому 1770 не выше уровнем, чем 770е, исходя из данного сравнения.
А как у т70 с басом?

#38 OFFLINE   Kibraiker7

Kibraiker7

    Профессионал

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Инженер-программист

Отправлено 12 May 2017 - 15:50

Просмотр сообщенияzontik сказал:

Kibraiker7, вот как странно выходит. Мне и Андрею Макарову при прямом сравнении 770-80 и 1770 больше понравились 770-80. Они более глубоко и объёмно строили пространство. По прозрачности, детализации не уступили 1770м, а по качеству проработки ВЧ даже превзошли (у 1770 ВЧ какие-то туповатые и немного с жестяным окрасом, а у 770-80 звонкие, искристые). Только по ровности и артикуляции баса 1770 выиграли у 770-80. У последних они более массивные (сильнее приподняты) но не настолько точные. Могут ли наушники "выехать" в плане уровня только на качественном басе? Я считаю, что нет. Поэтому 1770 не выше уровнем, чем 770е, исходя из данного сравнения.

Очень интересно. А от какого источника вы 1770 слушали и с какими амбюшурами? Просто я реально ещё до покупки в магазине сравнивал с 770 своими и разница в звуке сразу же бросилась мне в уши) И не только мне, но и знакомой, которая вообще далека от всех этих звуковых наворотов. Дома дал маме послушать от одного источника мои 770 и 1770, и она сразу же сказала, что в 1770 ей кажется, что больше пространства и в них она слышит то, чего на 770 не слышно. Так же могу сказать, что спустя месяц почти ежедневного использования 1770х, они прогрелись и звук стал ещё интереснее для меня.

Я на них поставил амбюшуры от 770х велюровые. Они мягче стоковых.

Может у меня неудачный вариант 770х или очень удачный вариант 1770?)

Потому что мне кажется, что у 1770 даже тоналка другая по сравнению с 770ми.

И для прослушивания Disturbed, саундрека из Painkiller щни подходят куда лучше.
Портатив: FiiO X5 II  + FiiO A5 + Beyerdynamic Custom Studio 80 Ohm

Стационар: PC + FiiO X5 II as DAC + FiiO K5 + AKG K612

#39 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21729 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 12 May 2017 - 16:16

Просмотр сообщенияdoctorhead01 (12 May 2017 - 15:18) писал:

А как у т70 с басом?
его существенно меньше, чем в любых 770х и 1770 в том числе. Мало драйва на басу, много звона на высоких. Не пойму, что вы к ним так привязались) не удачная - плохо сбалансированная модель.

Сообщение отредактировал zontik: 12 May 2017 - 16:19

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#40 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21729 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 12 May 2017 - 16:44

Kibraiker7, слушали от какого-то комбайна в ДХ, не помню уже от какого. Со стоковым велюром. При замене на кож зам от 770х вообще все искривлялось - бас начинал подгуживать, а верхняя середина подкрикивать. Не уж то с велюром от 770х лучше звучит, чем с родным?

"Может у меня неудачный вариант 770х или очень удачный вариант 1770?" - всякое может быть. Но с бОльшей вероятностью дело в субъективности восприятия. В разных ценностях, и системах оценки звука.

"Потому что мне кажется, что у 1770 даже тоналка другая по сравнению с 770ми". - однозначно другая. У 1770х более плавный переход от баса к середине, бас ровнее, и середина чуть понасыщеннее.
Мне не понравились тембры 1770х . Блеклыми, не красивыми показались.

Сообщение отредактировал zontik: 12 May 2017 - 16:45

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#41 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 16:49

Просмотр сообщенияzontik (12 May 2017 - 16:16) писал:

Просмотр сообщенияdoctorhead01 (12 May 2017 - 15:18) писал:

А как у т70 с басом?
его существенно меньше, чем в любых 770х и 1770 в том числе. Мало драйва на басу, много звона на высоких. Не пойму, что вы к ним так привязались) не удачная - плохо сбалансированная модель.
Можете ещё подкинуть модельки ушей другие? Кроме мезе,фостекс,оппо...) Может что нибудь из аудиотехники? У вас больше выбор в голове )

Сообщение отредактировал doctorhead01: 12 May 2017 - 17:01


#42 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21729 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 12 May 2017 - 17:16

Только из нового магазинного выбираете? Если не принципиально, то в пределах 30к можно найти th600, а это уже мега крутой вариант. Выше уровнем, чем всё то, что тут обсуждалось.
А если из новья, то по прежнему, 770-80, 1700 (если дотяните финансово), мезе99 и фононы. Фононы кстати довольно сильные уши и хорошо подходят под ваши жанры.
А еще лучше B&W p7. Идеально подходят под названные вами жанры.

Ну и варианты, которые уже озвучивал:
1) Denon d2000. (Но это только вторичка)
2) Dt770 на 80 Ом.
3) custome one pro

Сообщение отредактировал zontik: 12 May 2017 - 17:20

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#43 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21729 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 12 May 2017 - 17:29

Итак, сухой остаток из того, что вписывается в цену 30к+
1)770-80
2) Custom One PRO plus
3) meze99
4) Phonon SMB-02
5) B&W p7
6) th600
  7) d2000.
Мало чтоли? Это все Лучшие закрытые наушники для динамичной музыки. Особенно пункт 6 и 7. 6 - самые технически сильные.

П.С. Еще нужно у вас уточнить про желательную силу звукоизоляции. Достаточно будет и небольшой, или нужны прям плотно закрытые с хорошей изоляцией?

Сообщение отредактировал zontik: 12 May 2017 - 17:32

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#44 OFFLINE   Шурик

Шурик

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1367 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 12 May 2017 - 17:44

ТН600 - отличный вариант! Владел такими. С N6 заиграют еще лучше (он им чуток акцентирует серединку),

#45 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21729 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 12 May 2017 - 17:52

Просмотр сообщенияШурик (12 May 2017 - 17:44) писал:

ТН600 - отличный вариант! Владел такими. С N6 заиграют еще лучше (он им чуток акцентирует серединку),
да, это не просто подходящий под жанры вариант, но и топовый уровень.

О требовании к силе звукоизоляции не спросили, а ведь это может быть принципиальным моментом. Ряд моделей из списка изолируют, но слабенько.. А ряд - хорошо!

Сообщение отредактировал zontik: 12 May 2017 - 17:54

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#46 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 19:39

Просмотр сообщенияzontik (12 May 2017 - 17:29) писал:


П.С. Еще нужно у вас уточнить про желательную силу звукоизоляции. Достаточно будет и небольшой, или нужны прям плотно закрытые с хорошей изоляцией?
Слушать буду перед сном преимущественно, ребенок спать будет, и также в автобусе, часовая езда на работу на вахте, думаю надо с неплохой шумоизоляцией.
Th600 нет в наличии, мезе нет, Денон есть только 7200(дорого) и мм400.фонон нет,B&w дороговато. 1770 дороговато.
Custom one  не слишком ли простые классом среди ушей уровня цены т70?
И неужели те же 770 лучше стоящих в 2 раза т70? Что за маркетинг такой тогда у баеров

Сообщение отредактировал doctorhead01: 12 May 2017 - 19:45


#47 OFFLINE   Hailt2

Hailt2

    Профессионал

  • Пользователи
  • 477 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 19:59

doctorhead01,
А почему вы выбрали только конкретного продавца? Неужели MEZE 99 сложно или дорого купить в другом месте? Почему именно баеры? Вы слушали баеры раньше или владели ими? У баеров есть любители, но не меньше и тех кто их не переваривает. Вы уверены, что они вам понравятся? Ваш плеер не заточен для нагрузки 250 ом. Играть будут, может даже громко, но хорошо ли?  ИМХО Denon 7200, Fostex 610, Meze 99 это то, что нужно в первую очередь смотреть в вашем случае.
PC > TeraDac TeraLink X2 > Singxer F-1 > Chord Mojo > MrSpeakers AEON

#48 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 20:09

Просмотр сообщенияHailt2 (12 May 2017 - 19:59) писал:

doctorhead01,
А почему вы выбрали только конкретного продавца? Неужели MEZE 99 сложно или дорого купить в другом месте? Почему именно баеры? Вы слушали баеры раньше или владели ими? У баеров есть любители, но не меньше и тех кто их не переваривает. Вы уверены, что они вам понравятся? Ваш плеер не заточен для нагрузки 250 ом. Играть будут, может даже громко, но хорошо ли?  ИМХО Denon 7200, Fostex 610, Meze 99 это то, что нужно в первую очередь смотреть в вашем случае.
выгодное предложение, достаточно выгодное чтобы брать заказать именно там. Поэтому то, что там нет в наличии, я не смотрю в другом месте. Я не приципился к баерам, повторюсь, я вообще не слушал на таком уровне звук. ПРосто смотрю что по цене и что популярно, что обсуждается, вот среди этого и выбираю) Фостекс хвалят да, но к сожалению нет.  
По цене могу взять недорогие 770 и например L5Pro, а хорошо будет? Л5 лучше ли н6? Как бы говорят что якобы л5 уровнем выше, но стоит ли оно того?

#49 OFFLINE   Pers102

Pers102

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1502 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:ИТ

Отправлено 12 May 2017 - 20:18

Курьерской почтой можно доставить сча что хочешь и куда нужно. Выбирай по рекомендации и ищу где купить дешевле с гарантией и транспортировку заказать

#50 OFFLINE   doctorhead01

doctorhead01

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 12 May 2017 - 20:55

Просмотр сообщенияPers102 (12 May 2017 - 20:18) писал:

Курьерской почтой можно доставить сча что хочешь и куда нужно. Выбирай по рекомендации и ищу где купить дешевле с гарантией и транспортировку заказать
у меня за спиной несколько тысяч интернет заказов, опыта очень много. Тут конкретно брать в одном месте, потому что очень выгодно. выбора много всего, но вот именно что тут советовали, многого к сожалению нет





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru