Шуршун 2 Опубликовано 10 апреля, 2011 Кому нибудь удавалось сравнить? Почти одинаковые стоимости.Прямые конкуренты друг другу. I <3 Hifiman He6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khronos 1 002 Опубликовано 10 апреля, 2011 В целом Hifiman HE 6 лучше, Audez e LCD-2 комфортнее. С HE 6 100% попадалово на усилитель, LCD-2 подойдет любой приличный усилитель. Поэтому "Почти одинаковые стоимости." немного наивно. Если в случае LCD-2 вопрос с усилителем можно закрыть за разумные деньги, то с HE-6 так не прокатит. Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlAnBek 748 Опубликовано 10 апреля, 2011 Да, шестерки намнго интереснее, но проблемы с усилителем... Может еще на 5 и 5LE обратить внимание, раз уж на изодинамику потянуло? С уважением, Александр. https://www.abruckner.com/ http://forum.doctorh...?showtopic=4887 https://www.stihi.ru/login/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nibelung 2 096 Опубликовано 10 апреля, 2011 Зато можно в отпуске загорать у родного усилителя) Шутка ,конечно 1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шуршун 2 Опубликовано 10 апреля, 2011 Да, шестерки намнго интереснее, но проблемы с усилителем... Может еще на 5 и 5LE обратить внимание, раз уж на изодинамику потянуло?С удовольствием бы Но слушал только HE 6 I <3 Hifiman He6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 Вам не тему наушников надо обсуждать, а тему усилителей, ко орые с ним (вероятно ) заиграют. Ржу конечно, но - не смешно. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlAnBek 748 Опубликовано 10 апреля, 2011 Да, шестерки намнго интереснее, но проблемы с усилителем... Может еще на 5 и 5LE обратить внимание, раз уж на изодинамику потянуло?С удовольствием бы Но слушал только HE 6 Значит надо и другие послушать. С уважением, Александр. https://www.abruckner.com/ http://forum.doctorh...?showtopic=4887 https://www.stihi.ru/login/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 Зато можно в отпуске загорать у родного усилителя) Шутка ,конечно Генератор к нему еще надо брать киловатта на полтора, если в отпуске. Тогда и загоришь, и подкачаешься как следует Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 10 апреля, 2011 LCD-2 тёмные, а HE-6 нет. По этому критерию и выбирайте. Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
invasion 9 Опубликовано 10 апреля, 2011 Кому нибудь удавалось сравнить? Почти одинаковые стоимости.Прямые конкуренты друг другу.сравнение, но на англ. яз. - http://www.headfonia.com/hifiman-he-6-vs-audeze-lcd-2/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шуршун 2 Опубликовано 10 апреля, 2011 Вам не тему наушников надо обсуждать, а тему усилителей, ко орые с ним (вероятно ) заиграют. Ржу конечно, но - не смешно.Поржал тож Мде, и тоже не смешно в итог стало. Тут кто-то вродь к усилителю от АС подключал... не вижу проблем так и делать.Выбрать какой нибудь ватт на 10-15 и пользовацца.Лампадничков таких много к примеру. invasion спасибо за ссылку. I <3 Hifiman He6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 Kronos этой дурью по моему маялся поищите в ветках.Флаг вам в руки и барабанные палочки впридачу! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шуршун 2 Опубликовано 10 апреля, 2011 Ну а чего почему бы нет? Усилитель он и в африке усилитель.Какая разница для ас или для наушников? I <3 Hifiman He6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 Радостно мне за ваш оптимизм. И впрямь -какая собственно разица??? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шуршун 2 Опубликовано 10 апреля, 2011 Ну так а кроме многозначительной мины и реплик в зал ответ то будет какая разница? I <3 Hifiman He6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 А если вы разницы между мощником на 300В(5 вт на канал) и на биполярных по 150-200 не понимаете, чего я вам могу объяснить?Не лечится. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шуршун 2 Опубликовано 10 апреля, 2011 А если вы разницы между мощником на 300В(5 вт на канал) и на биполярных по 150-200 не понимаете, чего я вам могу объяснить?Не лечится.Не лечится грубость.Человек либо груб, либо нет. Меня лечть ненадо.Я от вас пытаюсь добиться ответа на вопрос в чем разница усилителей разной мощности кроме самой мощности,а вы в ответ грубите. Цена, внешний вид, размеры не рассматриваем.Интересует звук. Я разницы сейчас не вижу - в этом вы правы. I <3 Hifiman He6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 Хорошо, за грубость извиняюсь, хотя это не в плане личного отношения, а просто тема...Ну, щас поймете. Объясняю подробно:Тема с этими НЕ6 абсолютно не нова, ибо зеркально повторяет ситуацию, которая происходит в "большой акустике". Есть такой ктирерий - чувствительность колонок, измеряется в ДБ на ватт. И чем ниже эта чувствительность, тем мощнее нужен усилитель. И наоборот - высокочувствительные колонки (96 и до 100-102 дб-вт) раскачиваются маломощными ламповыми усилителями легко.И пыжится вся аудиоиндустрия вокруг этих параметров, и никуда деться не может.Есть такая очень уважаемая и мого ччего умеющая в звуке фирма - Динаудио (датчане кажется). Звучит их акустика прекрасно, топовая модель (конквиденсе кажется, гроб с перевернутым вверх басовиком 5 полосный) - вообще все что угодно вам сыграет. Правильно и чисто. с максимальной достоверностью.Увы - чувствительность у них - ниже плинтуса. Конструктив не позволяет сделать высокочувствительную акустику снужными параметрами. В итоге: подобрать усилитель для ПРЕКРАСНЫХ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ колонок Динаудио (любых: у меня вон Контур 1.1 полочники - им Бурмейсер подавай 60 вт-канал, иначе не раскачаешь) архисложно. Они и сами это понимают: изготовили специально под свою акустику топовые мощники и рекомендуют приобретать. По 30 000 что ли убитых енотов.Понятно что вя лампокая техника даже близко подступиться к всем этим инженерным шедеврам не может, она ее просто не раскачает. Не то что басов. даже и середины нормальной не добьешься.Ну я конечно НЕ6 с Динаудио сравнивать не буду (зачем преврашать Буратину в Гулливера?) но суть проблемы похожа.Также существует целый класс высокочувствительных колонок, причем ценники там тоже дай Бог - от Ливинг Войсов с Адвантажем и кончая более приемлемыми Клипшами и Танноями. Там как правило рупора и все пути акустического, а не электрического усиления сигнала. с ними вы уже можете упражняться с какими угодно усилителями, ибо они крайне отзывчивы на звук и позволяют вам подобрать нужный для вашего слуха тембр и пр.Ну вот мы все сидим в зоне высокочувствительной акустики,и выбираем с чем ее слушать "на вкус". А почитатели Буратины маются в поисках подходящего по мощности сварочного аппарата. который обеспечит им, чтобы искрыиз глаз посыпались.Объяснил надеюсь? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шуршун 2 Опубликовано 10 апреля, 2011 Ага, в целом очень интересно было почитать.На сундуке один товарищ пыжился и сливал меня,а я так и не понял что он имеет ввиду...ну, только предположения были.А я не люблю разговаривать когда я что-то предполагать вынужден.Сейчас вот понял про что он писал. В целом понятны сложности владельцев динаудио.Нам то попроще в этом.Нам то сварочные аппараты не нужно - нам просто мощного усилителя достаточно... получить пять-пятнадцать ватт это все таки не пятсот как с динаудио. Согласны? Или нет? Может я чего-то недопонимаю? зы: Cорри тоже если задел. I <3 Hifiman He6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Maksx83 20 Опубликовано 10 апреля, 2011 Подключите к вашим HE-6 сварочный аппарат, наверное прокачает! Мне тоже напомнило эту ситуацию с динаудио. "Они петь умеют, только к ним усилитель нужен по 500 честных Вт на канал. А еще лучше в классе А, вот тоогдааа они то и запоют!"Купила баба порося... .I. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Igorian 49 Опубликовано 10 апреля, 2011 500 Вт на канал в классе A и летом +35. Замечательно. Еще можно соревнование усилителя и кондиционера устроить.Если почему HE-6 не рассматриваю, так из-за усилителя. Даже под AH-D2000 и HD 650 найти свое не просто, а уж при таких ограничениях в выборе, как с HE-6 тем более. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 Ага, в целом очень интересно было почитать.На сундуке один товарищ пыжился и сливал меня,а я так и не понял что он имеет ввиду...ну, только предположения были.А я не люблю разговаривать когда я что-то предполагать вынужден.Сейчас вот понял про что он писал. В целом понятны сложности владельцев динаудио.Нам то попроще в этом.Нам то сварочные аппараты не нужно - нам просто мощного усилителя достаточно... получить пять-пятнадцать ватт это все таки не пятсот как с динаудио. Согласны? Или нет? Может я чего-то недопонимаю? зы: Cорри тоже если задел. Ну слава Богу, что предмет понятен. Что касается ликбеза - надежды как писал классик юношей, конечно, питают, но питаться одними надеждами? Это я про то, что проблемы только у владельцев Динаудио.Где это вы усилитель для наушниов мощностью 10-15 вт надыбаете? Нетути таких в природе, тем более - спроектированных специально под определенные наушники. Есть обычные, расчитанные НА НОРМАЛЬНУЮ НАГРУЗКУ. это значит - сопротиаление 8 ом, фильтры разделительные и тд. Ну и дует оответстветственно бас- середина -пищалка (или концентрическая фигня 30 см диаметром как у того же Таной) а не изокакой то там динамик размером с ...В ваших тн "спикерах" все малочное и малосигнальое, а вы им непонятно что вешаете в качестве источника сигнала.По принципу "авось продавит".Оно и давит. И все хором радуются "ой, наконец то заиграл" Хоть от чего то. Хотя для того же усилителя нагрузка в 4 ома, а не в 8 уже считается проблемной.Ну тут много всяких таких очевидных несуразностей имеют место быть.Чтоб на простом примере понятно стало: ну вы же не питаете идей свои наушники каким нибудь супер пупер колоночным кабелем "проапргрейдить". Хотя их - хороших - пруд пруди, и звучат они дай боже. Только вот - толстые, неудобные да и сигнал к ним нужен соасем иной, а не тот который вы на наушники подаете. И наоборот - попробуете шнурком от ушей колонки запитать - они вам тогда сыграют И вот всяэта физика шиворот навыворот всей вашей изодинамике не указ, и они (пилите Шура, пилите, она золотая... Произнес Бендер, глядя на вспотевшего Балаганова. "золотой теленок" классика) обязательно от чего ибудь когда ибудь заиграют.Не, не лечится. Имхо. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 500 Вт на канал в классе A и летом +35. Замечательно. Еще можно соревнование усилителя и кондиционера устроить.Если почему HE-6 не рассматриваю, так из-за усилителя. Даже под AH-D2000 и HD 650 найти свое не просто, а уж при таких ограничениях в выборе, как с HE-6 тем более. Класс А ладно что ипятком исает(хотя тоже раздражает) он же еще и рсурс имеет с гулькин хрен, особливо если вы с него хоть какую то мощность потребуют. Да и где он, этот класс а?? Вот, 323 усь у Стаксов распотрошили, так там АВ онли и глубокая Оос везде и всюду. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
StaS 16 3 Тракты Опубликовано 10 апреля, 2011 Уверен что на рынке в скором появятся новое поколение серийных УМ для новой генерации наушников как Hifiman НЕ серии. Подрубить к мощнику конечно можно, но недумаю что этим самым можно добится того на что они способны, как говорится, "Сила есть, ума ненадо", так и тут, наушники - не колонки и тут важно тончайшее согласование двух компонентов для полного раскрытия возможного потэнциала. Всё конечно только сугубо личные предположения и теории.Вобщем, да, с усилком для НЕ6 явно нелёгкая задача будет. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SharapoFF 4 602 Опубликовано 10 апреля, 2011 Ну а чего почему бы нет? Усилитель он и в африке усилитель.Какая разница для ас или для наушников? Нате вот почитайте, человек постарался и все правильно расписал (LaBat). В том же тематическом форуме вся эта информация и храится... Открываю эту тему, чтобы было меньше вопросов, по поводу совместимости разных наушников, звуковой карты и усилителей для наушников. Поэтому для модераторов было бы проще сделать так, чтобы тема не падала вниз, а была на виду. Вооружившись терпением, каждый сможет сам рассчитать все требования наушников к источнику сигнала. Математика несложная, школьного образования должно быть достаточно. Самыми важными характеристиками наушников являются их импеданс и чувствительность. Если импеданс это приблизительно среднее сопротивление на частоте 1000 Гц, отличается от сопротивления постоянному току не катастрофически и можно измерит простым омметром, то чувствительность измерить совсем не просто и следует использовать данные, которые дают производители. Другое дело, что производители пытаются преподнести свою продукцию в наилучшем виде, поэтому умышленно иногда не дают полной информации. Например, указать чувствительность наушников 100dB, это практически ничего не сказать, поскольку нет параметра, при котором это значение получено, то есть это нуль информации. Любые наушники могут дать 100dB, только для одних потребуется 10-и ватный усилитель, а другие и с простым плеером будут «громыхать». Поэтому принято указывать чувствительность, как величину звукового давления, при выделении на наушниках 1-го милливатта мощности (dB/mW), или как величину звукового давления, развиваемого наушниками, при подаче на наушники 1-го вольта (dB/V), выраженную в децибелах (dB). Это стандарт в международной практике измерений. Никакие другие условия не используются и не приняты в международной практике. Все что дают отличного от представленного обозначения и условий некоторые фирмы, это их личная инициатива, направленная на … понятно, на что, да? Принятые значения чувствительности связанны между собой, поэтому легко переводятся одно в другое. Звуковое давление оценивается относительно «порога слышимости», которое равно 0,00002Па (паскаля), поэтому значения звукового давления даются относительно именно этой величины, а относительные значения вычисляются через десятичные логарифмы. Нужны все две формулы: (1) (2)Pср – это Рср.ст средне-стандартное звуковое давление, значение которого было указано для всех советских динамических головок, до появления значений выраженных в децибелах. В формулах это одна и та же величина, поэтому полученное значение в одной формуле просто переносится в другую. U0.1w – напряжение при 100 милливаттах на наушниках, рассчитывается как корень квадратный из произведения импеданса наушников на 0,1W. Например, импеданс равен 100 Ом, значит, напряжение на наушниках будет U0.1w=(100*0.1)^(1/2)=10^(1/2)=3.16 приблизительно, калькулятор даст точное значение. Величина связана с Рст, поэтому задумываться о ней, откуда берется, необязательно. Например, наушники Etymotic ER-4S имеют импеданс 100 Ом, заявлены производителем с чувствительностью SPL(1v)=108dB/V и SPL(1mW)=98dB/mW, проверяем. 98/20=4.9Pср=10^4.9*0.00002/0.1=15,88ПаSPL(1v)=20lg15.88/[10^(1/2)*0.00002]=108dBМожно наоборот: 108/20=5.4Pср=10^5.4*0.00002*10^(1/2)=15.88ПаSPL(1mW)=20lg(15.88*0.1/0.00002)=98dBКак выяснить способность усилителя «раскачать» наушники? В первую очередь надо учесть, что музыкальный сигнал имеет очень большой динамический диапазон, особенно классическая музыка, популярная музыка имеет значительно меньший динамический диапазон, но выше средний уровень, который люди и оценивают как уровень громкости. Для наушников Etymotic ER-4S, имеющих 100 Ом и чувствительность 98dB/mW, надо иметь источник с выходным напряжением, обеспечивающим звуковое давление 94dB. Вычисляется по первой формуле. 94/20=4.7 Uimp=[10^4.7*0.00002*10^(1/2)]/15.88=0.2VНо это еще не все, это лишь средний уровень, как видно такое напряжение способно обеспечить практически любое устройство, рассчитанное на низкоомную нагрузку. Самое главное пики музыкального сигнала, которые в среднем можно оценить на 20dB выше среднего уровня. Значит, полученное напряжение нужно увеличить в 10-ь раз, а чтобы получить его амплитудное значение все это надо увеличить еще на корень из 2-х. Uam=0.2*10*2^(1/2)=2.82V Это уже не мало, но на такой нагрузке справится большинство выходных каскадов даже переносных устройств, особенно с популярной музыкой. Таким образом, рассчитывая наушники с другими характеристиками, можно выяснить, сможет их «раскачать» усилитель или не сможет. Для определения звукового давления развиваемого наушниками или АС (акустическими системами), можно использовать формулы по мощности, которые даже проще применять, чем предложенные ранее. Вывод формул громоздок, поэтому здесь не приводится, но все формулы связанны между собой. Все что нужно, это выяснить ту мощность, на которой требуется получить звуковое давление и мощность относительно которой вычисляется значение, в одном варианте при 1V приводимой производителем чувствительности, или для 1mW в другом случае. Для АС (акустических систем) приводится характеристическая чувствительность при подводимой мощности в 1W, поэтому звуковое давление надо рассчитывать относительно этой величины. (3). (4). Можно автоматизировать процесс: http://www.headphone-amplifier.com/calculator.htmЗдесь калькулятор для перевода разных величин по уровням, напряжениям и мощности. http://www.analog.com/Analog_Root/stati ... nvert.html А теперь попробуйте с помощью всей этой математики подобрать что то для НЕ6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты