ALO Audio и Stefan Audio Art Endorphin HD800

[Eisenfaust 4]

Здравствуйте!

 

Смотрю на http://www.aloaudio.com/headphone-cable ... 00-cables/ сменные кабели для HD800.

Подскажите, пожалуйста, какой из них, если можно так выразиться, соответствует Stefan Audio Art Endorphin HD800?

 

Спасибо!

[Hybrid 41]

Toxic cables например.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

А какой проводник в стефанах и сколько там проводников? Все ALO окромя Green Line - крио, и уже этим интереснее стефанов. Я полагаю Reference 8 Copper будет аналогом эндорфина. Врядли стефан арт гибрид и врядли там 16 проводников. Слишком уж давно эндорфин появился...

[Eisenfaust 4]

http://www.aloaudio.com/reference-16-si ... ser-hd-800 - этот?

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Eisenfaust

http://www.aloaudio.com/reference-8-cop ... iser-hd800 - этот.

[Eisenfaust 4]

Eisenfaust

http://www.aloaudio.com/reference-8-cop ... iser-hd800 - этот.

А в выпадающих списках справа что выбрать?

[Nibelung 2 096]

Крио, значит круто?

С тем ... что в подписи по-моему все одно.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Если бы моим фетишем не было криосеребро, я бы однозначно выбрал гибридник ALO Reference 16 Silver/Copper а не эндорфин. Из-за 16 проводников, серебра и меди одновременно и криообработки. Если бы я выбирал по дизайну, то эндорфин конечно - люблю тряпье и черный цвет. А так вообще надо слушать и решать. Но это не реально, поэтому лучше все обмозговать и решиться на покупку вслепую.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Крио, значит круто?

Нет. Понты здесь нипричем кэшн. Пользу от криообработки физически обьяснить не сложно. Но насколько она дает прирост на слух

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Eisenfaust

http://www.aloaudio.com/reference-8-cop ... iser-hd800 - этот.

А в выпадающих списках справа что выбрать?

Всмысле? Коннектор, длину и количество есесн...

[Nibelung 2 096]

Крио, значит круто?

Нет. Понты здесь нипричем кэшн. Пользу от криообработки физически обьяснить не сложно. Но насколько она дает прирост на слух

Фетишь это конечно да, проводку в квартире ими сделай

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Nibelung

проводка это уже перебор. В идеале реген, а все что до него уже без разницы...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Крио, значит круто?

Нет. Понты здесь нипричем кэшн. Пользу от криообработки физически обьяснить не сложно. Но насколько она дает прирост на слух

Фетишь это конечно да, проводку в квартире ими сделай

Нет, проводку лучше из ХС.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

В стефанах тоже получается ХС. Никакой инфы. Шифры сплошные. Хоть кто-нибудь когда-нибудь их вскрывал? Может там даже тефлона и прочих вспененых диэлектриков нет...

[Nibelung 2 096]

В стефанах тоже получается ХС. Никакой инфы. Шифры сплошные. Хоть кто-нибудь когда-нибудь их вскрывал? Может там даже тефлона и прочих вспененых диэлектриков нет...

А причем тут диэлектрики?

ХС это хс. Диэлектрики - какие выберешь Это отдельная тема. С ХС кстати даже лампочки будут ярче гореть и утюг горячее

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Влияние их не менее сильно чем сам материал проводника. Вроде в стандарт уже вошли все эти Teflon insulated, LL-PE dielectric, FEP fluoropolymer insulation (a Teflon formulation)... Лучшего покачто не придумали. А вдруг и этого в стефанах нет?

Вот че RAL пишут по поводу диэлектриков

 

Big Air™ Dielectric: (patent applied for, Revelation Audio Labs, Inc.): Most common audio wire has extruded insulation, where the insulation material is in intimate and immediate contact with the conductor along its entire length. This forms the dielectric of the wire, which has a tendency to absorb and release energy to and from the conductor, and is a function of the capacitance of the cable. The occurrence of this phenomenon produces negative sonic affects. Dielectric constant measurements are used to determine the ability of an insulator to store electrical energy. Common insulator materials and their dielectric constants are Teflon (2.1), polyethylene (2.25) and polyvinyl chloride (3.18). The best practical dielectric is air, which has the near-perfect lowest dielectric constant (1.00059) next to a vacuum (which has a perfect dielectric constant of 1). However, there is one major disadvantage of an air dielectric in other audio cables. Although silver does not react with oxygen at normal temperatures, small amounts of sulfide, occurring naturally in the atmosphere, tarnish silver by the formation of silver sulfide on the surface of the metal. The dilemma of metal exposed to air is far more severe in the case of copper, which readily reacts to oxygen, resulting in copper oxide, that is not electrically conductive, on the surface of the copper metal. Most cable manufacturers that employ an air dielectric do not address the issue of their conductors being exposed to ambient air. Some designs actually employ a “porous insulation,” which seems acceptable in theory, until one considers the aforementioned affects on the metal surface.

 

On the other hand, each discrete ultra-pure silver wire conductor, used in all Revelation Audio Labs cables, is hermetically sealed within its own oversized 100% pure virgin Teflon (PTFE) hollow sleeving tube, air being the best practical dielectric, and Teflon being the insulation material with the lowest dielectric constant (2.1). The interior cross section area of the tube is by design many times greater than the diameter of the wire, which minimizes the area of contact of the wire to the insulator. This system provides a huge air dielectric that is unaffected by ambient atmospheric conditions. The resulting characteristically low dielectric constant and extremely low capacitance is responsible for the high propagation speed of our cables.

 

[gray50 483 1 Тракты]

Пользую этот http://www.aloaudio.com/images/thumbnails/3/900/900/NP3.jpg очень хорош. Думаю серебро ни есть гуд для 800-х и так звона с избытком.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Думаю серебро ни есть гуд для 800-х и так звона с избытком.

Это от конструкции кабеля зависит, проводника и наверное много еще чего. У меня стоковый OCC-медный на HE-6 нереально ярчит по сравнению с криосеребром от Artisan Silver. Можно и с медью нарваться на яркость, можно и с серебром отдыхать с комфортом. У меня так получилось. HE-6 тоже за яркие все держат, как и HD800...

[gray50 483 1 Тракты]

Ну не знаю кто держит hd-800 " за яркие" там безусловно есть акцент на верхней середине, но яркие? это вряд ли, и кстати медь большого сечения хорошо с этим акцентом справляется в отличии от серебра которое только всё усугубляет ( всё сугубо имхо конечно)

[seryj 1 000 6 Тракты]

Ну не знаю кто держит hd-800 " за яркие" там безусловно есть акцент на верхней середине, но яркие? это вряд ли, и кстати медь большого сечения хорошо с этим акцентом справляется в отличии от серебра которое только всё усугубляет ( всё сугубо имхо конечно)

Согласен, 800е яркими назвать нельзя, скорее наоборот, ощущение воздуха делает звук слегка приглушенным.

Медь с серебром через полтора месяца смогу сравнить. Ко мне пришел эндорфин, но он так долго шел, что я его не дождался и уехал в длительную командировку в Европу, а здесь заказал Artisan Silver, который придет через месяц, надеюсь. Вот думаю, заказывать криообработку, или это уже избыточная фишка.

Может Kzakkttixx выскажет какие то доводы, чтобы развеять мои сомнения. В подписи нет, но я так понял, что Artisan Silver с крио у Вас уже имеется в связке с НЕ6?

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем seryj

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@seryj,да, имеется. За 100 часов прогрева перевалил недавно...

Я считаю крио обязательно, оно выравнивает молекулярную структуру проводника. У артизан сильвер это обойдется +3к сверху, вроде не такие уж и большие деньги. Похорошему надо бы конечно сравнивать два экземпляра, с крио и без, и выявлять отличия. Но врядли кто-то этим заморочится. Я просто решил что у меня все кабели будут крио. Почему крио я уже писал свои мысли на эту тему. Портить крио ничего не будет, а вот теоретически сделать прохождение сигнала через проводник более нейтральным запросто. Мне вот интересно, может ALO всем так безумно нравятся, потомучто у них почти вся продукция крио

Мой Mark 2 дал самые сильные изменения в звуке. Сильнее чем усилитель, конвертер и кокс. Во-первых появилась ширина сцены (вернее ее потенциал), такая, что я смело могу сказать что ширины у меня то как раз в HE-6 и небыло. Пространство, локализация КИЗ и реверберации до сих пор вызывают у меня вау-эффект и играют немаловажную роль в натуральности воспроизведения живых инструментов или более глубоком погружении в космический синтез электронной экспериментальной музыки. Недавно я включил Bad Sector - CMASA и просто шок испытал, настолько глубоко, обьемно, мощно... Во-вторых кабель оказался существенно темнее стокового медного. Вместе с mj, оч чувствительному к межблокам, и собсно яркими по мнению форумчан межблоками от а-гд, стоковый кабель сильно ярчил. Это я говорю как нечувствительный к яркости поклонник нойза. Было неприятно знакомится с новым dark psy trance/forest, оч сильно резало на ВЧ и я отметал множество композиций, вероятно из-за яркости. С Mark 2 просто гора с плеч... Ну и в-третьих деталей точно стало больше, пошла та пресловутая отдача от mj, как от динамичного, детального цирклотрона. Я заметил микродетальность, подробность текстур звука, больше воздуха на ВЧ - и все это комфортно, без яркости. В сети много мнений насчет того что серебро ярчит, теряя на НЧ. Я прислушался к Dima_F с плеера, о том что серебро может спокойно быть темнее меди, а НЧ с серебром просто играют нейтрально, выявляя слабые стороны недорогих трактов. Вообщем все мы привыкли к звуку меди с детства, поэтому НЧ медных кабелей стали стереотипом. В дорогих трактах траблов с серебром на НЧ нет, наоборот ценится его детальность и реорганизация пространства. Я тоже поначалу выискивал у себя ослабления на НЧ, и даже казалось что-то подобное, но потом я просто отмел от себя эти мысли. На industrial и industrial hardcore по-прежнему лупят кувалды. У machinefabriek по-прежнему инфранизкие синусоиды...

 

Вероятно существуют оч яркие серебряные кабели, но я полагаю это самое дешевое и примитивное серебро, которое предлагает рынок. Яркость вероятно зависит от конструкции кабеля, материала диэлектрика. Поэтому бывает и яркая медь и темная. С серебром тоже самое. В любом случае Artisan Silver я проверил. Это неяркое серебро. У меня даже были мысли купить межблоки сначала у них, увеличив дозу того, что дал их наушниковый кабель, а уже после купить межблоки от RAL и сравнить. Если бы RAL продолжили выпуск ушных кабелей, я бы врядли имел дело с Artisan Silver. А сейчас, после знакомства с Mark 2, мне интересен их старший сетевик...

Хорошее серебро стоит денег. И звучит оно похоже ошеломительно на соответствующих трактах. Видел когда-то фото в сети полного комплекта толи dCS толи MSB, с полным набором кабелей не от каких-нибудь кубаласосен/нордостов/силтеков, а именно от RAL... Моему тракту еще далеко до таких высот, поэтому я считаю что покупаю кабели RAL и Artisan Silver на будущее...

@seryj, будет оч интересно почитать твои впечатления от Mark 2. Тем более что ты все же предпочел ES9018 PCM1704UK-му благодаря его особенностям строить голографическую сцену. Это добавит обьективности на форуме...

[Френки 480]

Читая зарубежные форумы, вижу что многие в итоге останавливаются на посеребрёнке, у большинства производителей как правило есть чистая медь, а есть посеребрёнка. Читаю дальше, пишут, что многое зависит от тракта, что на каменных усилителях и кривых DAC медь бывает к месту, но если усиление ламповое и DAC не полное гавно, то серебрянка вне конкуренции. Это не моё мнение но почему то я верю этому мнению.

 

Моё мнение в этом вопросе, подъёмы в районе 7-14Кгц у наушников это не зло а благо, для той музыки которую я слушаю, эти пики оживляют архивные записи 1944-60 годов, заставляют эмоцианально звучать все ровные записи не изнасилованные современными стандартами звукорежиссуры, а именно когда задирается НЧ и прежде всего ВЧ.

Пытаться выпрямлять АЧХ таких наушников проводом, значит использовать эти наушники не по прямому назначению, значит надо покупать другие более ровные наушники, вот и все дела. Я лично не перевариваю наушники которые не имеют подъёма в области 7-14кГц, и их хорошей разборчивости, таких наушников не так много, хороших вообще еденицы и пытаться их выпрямить проводами вызывает недоумение.

 

Мои выводы от прочитанных мыслей зарубежных аудиофилов, для 800-х серебрянка в отличии от меди не пытается сгладить АЧХ у 800-х, убрать пики, она делает эти пики более разборчивыми, более благозвучными, тем самым не пытается переделать концепцию 800-ых, в принципе с этим как я понял сагласны и русские коллеги по дальневосточному цеху , у Шарапова с 800-ми трудится серебро, а медный эндорфин лежит на полке.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Френки

[seryj 1 000 6 Тракты]

@seryj, будет оч интересно почитать твои впечатления от Mark 2. Тем более что ты все же предпочел ES9018 PCM1704UK-му благодаря его особенностям строить голографическую сцену. Это добавит обьективности на форуме...

Спасибо за такое развернутое описание изменений в звуке от кабеля. Это убедительно. Закажу криообработку, хотя жаба давит, т.к. еще и межблок от них уже едет ко мне. На счет серебряного сетевика не думал пока, очень уж хороша медная моножила от "ояде". Посмотрю какое впечатление произведут межблок и ушной кабель, может и на сетевик раскручусь.

ES9018 я не предпочел PCM1704UK-му, трудятся у меня оба цапа в системах, и я неторопливо стараюсь понять кто же из них мне ближе. Гипердетальности и голографичности сабра, мультибит противопоставил темноватую натуральность тембров. Одно другого стоит.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем seryj

[Eisenfaust 4]

Не появились еще в магазине кабели? Неужто из-за границы придется заказывать?

[seryj 1 000 6 Тракты]

Не появились еще в магазине кабели? Неужто из-за границы придется заказывать?

Смотри личку.