clubnewmen 3 183 2 Тракты Опубликовано 6 ноября, 2018 Потому что ценник на Абиссы 350тр. Я бы на месте персонала не рискнул бы совать штеккер в неизвестный усилитель чисто ради любопытства. Совершенно верно. Тестовые Audio CD. Для сравнения наушников и аппаратуры. -=- Объективные измерения наушников, усилителей, ЦАП-ов. Вопросы, ответы. Прогрев наушников -=- HD600 vs HD650 DT990/880 Edition vs DT990/880 PRO -=- USB-SP/DIF converter vs Motherboard SP/DIF vs ЗК SP/DIF Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь Тихомиров 347 Опубликовано 6 ноября, 2018 Ну и как играли то? Я тогда на них не обратил внимание. Меня больше интересовали другие модели. Аппаратура: Стерео-система "Триоль", студ. мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион". Наушники: Sennheiser HD650 и др. Статьи по аудио https://disk.yandex.ru/d/osfig5lm9MbeKA?w=1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donPedro 3 644 Опубликовано 6 ноября, 2018 Ну и как играли то? Я тогда на них не обратил внимание. Меня больше интересовали другие модели. Для широкого спектра обычных динамических наушников он вполне может оказаться весьма не плохим вариантом - вполне допускаю. Но замахиваться на топовую изодинамику - это несколько самонадеянно с Вашей стороны, мне так представляется. Для начала, с Архиповскими сравните на мэйнстримовых наушниках от тех же Сенхов, Баеров, АТ. "профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..." Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Actor 16 Опубликовано 6 ноября, 2018 Игорь Тихомиров сказал: Например есть одни тугие наушники ABYSS AB-1266 LITE имеющие чувствительность 88дБ на 1 мВт. Для получения пиковой громкости 111 дБ им надо добавить 23 дБ (или увеличить в 200 раз). Мощность при этом составит 200 мВт. Проверка: P(дБ)=10lgK(разы)=10lg200=23 дБ. Вообще большие мощности для наушников это миф. Другое дело, что портативное устройство иногда не может выдать на высокоомные наушники необходимое напряжение аудио сигнала. Но это не надо путать с выходной мощностью. Ведь мощность это Р=U2 /Rн. Спрошу по другому. Входные параметры - чувствительность наушников и какая-то мощность, создающая давление в 111дБ. Как на выходе получить эту неизвестную мощность, которую надо выдать усилителю? Правильно ли я понял, что сколько мы добавляем дБ для получения значения в 111 дБ, кратное кол-во раз становится этой самой мощностью, поскольку чувствительность наушников измеряется в дБ/мВт? Звуковая карта RME HDSPe AIO Pro ✭ Эталонный усилитель для электростатических наушников ✭ STAX SR-507 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donPedro 3 644 Опубликовано 6 ноября, 2018 поскольку чувствительность наушников измеряется в дБ/мВт? Мы тут ранее обнаружили что не обязательно. Может быть на милливольт. "профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..." Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь Тихомиров 347 Опубликовано 6 ноября, 2018 Правильно ли я понял, что сколько мы добавляем дБ для получения значения в 111 дБ, кратное кол-во раз становится этой самой мощностью, поскольку чувствительность наушников измеряется в дБ/мВт? Правильною.Если чувствительность указана в дБ на 1 Вольт то на каждые 6 дБ надо увеличить напряжение в 2 раза, на 20 дБ в 10 раз. Тк 20lg10=20 дБ. А потом полученное напряжение подставить в формулу Р=U2/Rн. Мы тут ранее обнаружили что не обязательно. Может быть на милливольт. Тогда эти наушники были бы более чувствительны, чем те которыми пользовался Э.Т. Кренкель Аппаратура: Стерео-система "Триоль", студ. мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион". Наушники: Sennheiser HD650 и др. Статьи по аудио https://disk.yandex.ru/d/osfig5lm9MbeKA?w=1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donPedro 3 644 Опубликовано 6 ноября, 2018 Тогда эти наушники были бы более чувствительны, чем те которыми пользовался Э.Т. Кренкель ну, хотел сказать что на единицу напряжения а не на единицу мощности, Вы меня правильно поняли и поправили. "профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..." Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Actor 16 Опубликовано 6 ноября, 2018 (изменено) Ну что, коллеги?! Обновил файл, пользуйтесь. Для звукового давления 113 дБ расчётные параметры оказались, с моей точки зрения, совсем детские. Даже Abyss AB-1266 не показывают каких-то запредельных параметров (во всяком случае, по напряжению). Ну это если нет ошибок в расчётах. Вывод: жить можно Изменено 6 ноября, 2018 пользователем Actor Звуковая карта RME HDSPe AIO Pro ✭ Эталонный усилитель для электростатических наушников ✭ STAX SR-507 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 775 4 Тракты Опубликовано 7 ноября, 2018 Даже Abyss AB-1266 не показывают каких-то запредельных параметров (во всяком случае, по напряжениюИх можно запустить от плеера, да. Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 14 654 18 Тракты Опубликовано 7 ноября, 2018 Ну и как играли то? Я тогда на них не обратил внимание. Меня больше интересовали другие модели. Счастливый человек Послушал Abyss и не обратил на это внимания. Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4 / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood, SAA Endorphin), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (XLO Signature 5.1, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, кастомный распределитель питания (4 EU - Rong Feng/Rich Bay / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
CHAY 5 858 Опубликовано 7 ноября, 2018 Действительно интересно. Я был далёк от всяких восторгов, но как то сразу пришло ощущение - вот это нормально. А всё остальное ранее отслушанное просто заняло своё место в классификации. Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь Тихомиров 347 Опубликовано 7 ноября, 2018 Их можно запустить от плеера, да Запустить можно, но будут играть тихо. И соответственно не будет динамики. Для раскачки этих наушников до 113 дБ (на пиках) требуется около 0,5 Вт (4.5 Вольта эфф на 42 Омах). Такую мощность батарреечный плеер дать не может. Аппаратура: Стерео-система "Триоль", студ. мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион". Наушники: Sennheiser HD650 и др. Статьи по аудио https://disk.yandex.ru/d/osfig5lm9MbeKA?w=1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Demograf 2 549 Опубликовано 7 ноября, 2018 Их можно запустить от плеера, да Запустить можно, но будут играть тихо. И соответственно не будет динамики. Для раскачки этих наушников до 113 дБ (на пиках) требуется около 0,5 Вт (4.5 Вольта эфф на 42 Омах). Такую мощность батарреечный плеер дать не может. Почему один мощный усилитель выдает на 40 ом 5 ватт и при этом звук вялый а другой с такой же мощностью звучит энергично и динамичео. Кроме мощности частотки и малых искажений какие параметры влияют на подачу источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь Тихомиров 347 Опубликовано 7 ноября, 2018 (изменено) другой с такой же мощностью звучит энергично и динамичео Как правило в таком усилителе больше искажений разного свойства. У меня недавно был случай. Достроил я один усилитель. Его параметры проверял на эквиваленте нагрузки в виде резистора. Когда подключил его к АС, та восхитился классным звуком. АС тоже были тоже только что построенные. Настраивались с другим усилителем. Потом у меня возникли сомнения, чего то звук больно отличается от мониторов Ямаха. Взял подключил анализатор спектра прямо к зажимам колонок и подал на вход нового усилителя синус на короткое время, чтобы никого не оглушить. И увидел на экране такое безобразие. Установил на выходе усилителя демпферную цепочку дающую нагрузку на ультразвуке. Спектр стал такой же как на эквиваленте нагрузки. Звук тоже стал "нормальным".Так что господа, не все что выглядит эффектно, то хорошо. К звуку это тоже относится. Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Игорь Тихомиров Аппаратура: Стерео-система "Триоль", студ. мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион". Наушники: Sennheiser HD650 и др. Статьи по аудио https://disk.yandex.ru/d/osfig5lm9MbeKA?w=1 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexOK 69 Опубликовано 7 ноября, 2018 Их можно запустить от плеера, да Запустить можно, но будут играть тихо. И соответственно не будет динамики. Для раскачки этих наушников до 113 дБ (на пиках) требуется около 0,5 Вт (4.5 Вольта эфф на 42 Омах). Такую мощность батарреечный плеер дать не может. Почему один мощный усилитель выдает на 40 ом 5 ватт и при этом звук вялый а другой с такой же мощностью звучит энергично и динамичео. Кроме мощности частотки и малых искажений какие параметры влияют на подачу Выходное сопротивление усилителя, которое влияет на силу тока. нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь Тихомиров 347 Опубликовано 7 ноября, 2018 Выходное сопротивление усилителя, которое влияет на силу тока. Выходное сопротивление влияет на демпфирование подвижной системы излучателя звука. В НЧ динамиках сильно влияет на звук. В наушниках, в большинстве случаев, влияние выходного сопротивления на звук выражено не так сильно. Аппаратура: Стерео-система "Триоль", студ. мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион". Наушники: Sennheiser HD650 и др. Статьи по аудио https://disk.yandex.ru/d/osfig5lm9MbeKA?w=1 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь Тихомиров 347 Опубликовано 7 ноября, 2018 Не надо все доводить до абсурда. Для малогабаритных НЧ динамиков нужен коэффициент демпфирования от 20 и больше. А для большинства наушников демпфирование 3 на звук не влияет. Демпфирование это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению. Аппаратура: Стерео-система "Триоль", студ. мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион". Наушники: Sennheiser HD650 и др. Статьи по аудио https://disk.yandex.ru/d/osfig5lm9MbeKA?w=1 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donPedro 3 644 Опубликовано 7 ноября, 2018 @Игорь Тихомиров, Воооот! (Кажется так на форумах иногда пишут...) Итак, воооот! А то пишут, не сувайте невысокоомные наушники в OTL усилители ("уселители")... а оно выражено не сильно... Но все равно, не суваю... Косность мышления Сувал и сувать буду - звук нравится вполне! "профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..." Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pers102 1 371 Опубликовано 7 ноября, 2018 Когда много внимания должно быть и вынимание Было: Уши: ТДС-5, Koss Porta Pro, Sennheiser ie4, Sennheiser HD600, Sony MDR MA900, Sony Z5 Плееры: Ibasso DX90, Sony ZX2, Ifi Xdsd, Myst Ocub 1866 V2 Сейчас: IEM JH Harvey Audio Layla Custom + кабель hybridaudio Cu Litz 4х220, Radsone Earstudio ES100 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donPedro 3 644 Опубликовано 7 ноября, 2018 (изменено) @donPedro, Теперь-то, конечно, буду. Перво-наперво бороться с косностью мышления многое знание=многоя печаль Изменено 7 ноября, 2018 пользователем donPedro "профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..." Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Demograf 2 549 Опубликовано 8 ноября, 2018 В моей практике очень сильно слышна разница между выходными трансформаторами где у одного 0.3 ома а у другого 1,5 ома выходное сопротивление ( пост. тока) вторички. И слышно именно на нч. в наушниках 40 ом и даже 300 ом. источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic. 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Actor 16 Опубликовано 5 января, 2020 Обновил файл в первом сообщении. Теперь также рассчитывается необходимый коэффициент усиления наушникового усилителя. Звуковая карта RME HDSPe AIO Pro ✭ Эталонный усилитель для электростатических наушников ✭ STAX SR-507 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rexor 157 1 Тракты Опубликовано 5 января, 2020 (изменено) что-то мне подсказывает, что мощность усилителя для наушников - это последнее на что стоит ориентироваться. (если только она не сверх-малая совсем уж). А самое первое - на какой нагрузке усилитель ведет себя лучше - на низкоомной, или высокоомной..Мощность может быть одинаковой, однако один усилитель спроектирован для большого напряжения и малых токов, а другой для малого напряжения и большИх токов. (а для тугих наушников понадобится и напряжение и ток ) Изменено 5 января, 2020 пользователем Rexor PC ->usb-> RME ADI-2 DAC -> Beta22 Balanced -> Sony MDR-Z1Rв закромах: Singxer SU-1, Asus Essence One Muses Edition, Icon Audio HP8mk2 , Beyerdynamic DT1770 Pro, Beyerdynamic MMX-300 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Actor 16 Опубликовано 5 января, 2020 (изменено) что-то мне подсказывает, что мощность усилителя для наушников - это последнее на что стоит ориентироваться. (если только она не сверх-малая совсем уж). Я предпочитаю говорить предметно. Чем конкретно вы недовольны? Просто не хочу за вас додумывать. Мощность может быть одинаковой, однако один усилитель спроектирован для большого напряжения и малых токов, а другой для малого напряжения и большИх токов. (а для тугих наушников понадобится и напряжение и ток ) Конечно может. Но что вы предпочтёте - "заточенный" под одни наушники усилок (предположим, наушников у вас несколько, с большим разбросом параметров), или универсальный, справляющийся со всеми вашими "ушами" не хуже первого? Изменено 5 января, 2020 пользователем Actor Звуковая карта RME HDSPe AIO Pro ✭ Эталонный усилитель для электростатических наушников ✭ STAX SR-507 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rexor 157 1 Тракты Опубликовано 5 января, 2020 Чем конкретно вы недовольны? Почему Вы решили, что я чем-то недоволен ? Но что вы предпочтёте - "заточенный" под одни наушники усилок (предположим, наушников у вас несколько, с большим разбросом параметров), или универсальный, справляющийся со всеми вашими "ушами" не хуже первого? Зависит от того, насколько "не хуже". Так-то конечно, универсальность удобна по определению PC ->usb-> RME ADI-2 DAC -> Beta22 Balanced -> Sony MDR-Z1Rв закромах: Singxer SU-1, Asus Essence One Muses Edition, Icon Audio HP8mk2 , Beyerdynamic DT1770 Pro, Beyerdynamic MMX-300 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты