Эксплуатация винчестера (компьютерного)

[bzx 484]

Друзья, можно ли юзать сабж, установив его платой вверх?

[АБВГД 309]

музыка играть наоборот будет, а так можно

[8street 392]

Можно. Но надо учесть, что так будет скапливаться пыль на плате, а она бывает токопроводящая.

[bzx 484]

музыка играть наоборот будет, а так можно

А я буду включать с конца

[OlegSA 1 516]

Плата покрыта лаком и внизу пыль на ней также скапливается от статики. Главное чтобы было охлаждение нормальное - остальное непринципиально.

 

PS На материнках от вентилятора процессора целые горы пыли бывают - и ничего живут годами.

[Valkyrya 219]

Уже не вспомню где читала статистику, в среднем жестяк установленный боком или вертикально служит на год меньше, вверх-ногами - на 2 года меньше. Это связано с распределением веса пластин, шпинделя и прочей механикой, а не с электроникой. Короче работать будет, но как долго - вопрос. Для файлопомойки может быть сойдет, а основной винт я бы не рискнула так размещать. И кстати в зависимости от уровня системы влияние на звук тоже не исключено

Если уж придираться, то и закреплять винт в корзине нужно правильно, минимизируя вибрации.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Друзья, можно ли юзать сабж, установив его платой вверх?

 

Можно, проблем не должно возникнуть. А что мешает его установить в нормальном положении, платой вниз?

[Valkyrya 219]

Можно, проблем не должно возникнуть.

Сокращение срока службы это не проблема что ли? Или все думают что харды вечны? Некоторые экземпляры успевают накрыться раньше, чем устареть морально (в отличие от остальной комплектухи).

[Cyclone 202 1 Тракты]

Боком и в торец точно можно без последствий. А вот вверх тормашками неизвестно.

[HOOD 5 343]

Сокращение срока службы это не проблема что ли?

Как же они, стоя вертикально, в серверах и NASах работают 24/7/365?

Монтируйте хотя бы RAID5 и чувствуйте себя спокойно.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Сокращение срока службы это не проблема что ли? Или все думают что харды вечны? Некоторые экземпляры успевают накрыться раньше, чем устареть морально (в отличие от остальной комплектухи).

 

По роду своей деятельности я близко связан с компьютерной техникой и за последние 15 лет не видел жестких дисков, вышедших из строя по причине их установки вверх ногами. Если жесткий диск изначально исправен и надежен, то будет работать и так, и так. И уж скорее он именно морально устареет, нежели выйдет из строя по данной причине.

[SharapoFF 4 602]

Ну женщина вам же уже выразила свое мнение что она против установки "вверх ногами".

А вы ей что то дальше объясняете.

Все равно же не убедите...

[Valkyrya 219]

Ну женщина вам же уже выразила свое мнение что она против установки "вверх ногами".

А вы ей что то дальше объясняете.

Все равно же не убедите...

Я вообще полагаю, что ни один отдельно взятый человек не имеет релевантной выборки и соответствующей статистики (у кого-то например умудряются дохнуть исключительно сигейты, а у другого - WD...) Поэтому предпочитаю ориентироваться на выводы контор, занимающихся восстановлением данных (причем разных контор). Матчасть, так сказать.

Кроме того, разные модели жестких могут реагировать на такую установку по-разному. Самсунги вроде советуют ставить только горизонтально, а например у Western Digital шпиндель закреплен и сверху (на крышке) и снизу (двигателем), так что им может быть более-менее пофиг.

 

Как же они, стоя вертикально, в серверах и NASах работают 24/7/365? Монтируйте хотя бы RAID5 и чувствуйте себя спокойно.

24/7/365 для дисков как бы гораздо предпочтительнее, чем постоянные вкл/выкл. Но вообще-то речь не о серверах. Рейды - совсем другая тема; к тому же бывает так, что в рейде, набранном из дисков одной партии дохнет почти одновременно более одной штуки.

Ориентироваться на "если другие так делают, то и мне можно", бывает весьма глупо. Допустим WD выпустили мини-НАС My book live, в котором сделано буквально все, чтобы диски сдохли пораньше (проблема со временем и частотой парковки головок под линкусом, плюс перегрев) - ну и они благополучно дохли.

 

По роду своей деятельности я близко связан с компьютерной техникой и за последние 15 лет не видел жестких дисков, вышедших из строя по причине их установки вверх ногами. Если жесткий диск изначально исправен и надежен, то будет работать и так, и так.

Причин выхода из строя действительно может быть масса. И никто заранее не угадает, прослужит ли конкретный диск аккурат до конца гарантийного срока, или лет 20. Другие вот пишут что на вертикально установленных дисках (разных фирм) появлялось гораздо больше бэдов.

У меня конечно личный опыт куда скромнее. В конечном счете, это лишь вопрос вероятности.

 

И уж скорее он именно морально устареет, нежели выйдет из строя по данной причине.

Когда как. Терабайтный WD Black уже почти 5 лет крутится, и не вижу причин его выкидывать. Да, системный велоцираптор надо бы сменить на SSD - но обычные жесткие он и сейчас во многом переплюнет, так что бывало хуже)) Изменено 5 января, 2014 пользователем Valkyrya

[OlegSA 1 516]

Хотябы одну ссылку производителя на недопустимость монтажа "вверх платой" и снятие гарантии по этому поводу.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Хотябы одну ссылку производителя на недопустимость монтажа "вверх платой" и снятие гарантии по этому поводу.

 

Думаю, таких нет...

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Если как в серверах 365/7/24 -то по барабану. А если как дома -то хуже.У винтов есть такое понятие -парковка. Когда винт останавливается и головки перемещаются в зону парковки, после чего винт останавливается. В эти моменты, а потом в моменты пуска положение верх ногами не очень хорошо.

[OlegSA 1 516]

Винт разбирали же хоть раз? Видели там зону парковки и как все устроено? Там абсолютно неважно вверх-вниз или по диагонали - и это специально сделано.

 

PS "Городские легенды" про винты передаваемые от отца... итд. Все это разбивается о рекомендации производителя к жесткому диску и условиях гарантии.

 

Перегрев , механические воздействия, нестабильное питание - вот три кита по попаданию винта в ремонт.

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

@OlegSA, любите вы Олег поспорить. Разбирал не раз. И прекрасно знаю, как там все устроенно. Поэтому и написал. Плюс есть рекомендации от изготовителя - они по всей видимости от фонаря пишут про положение. На условия гарантии это никак не отражается. Она, в любом случае кончиться быстрее, чем винт исчерпает свой ресурс. По степени воздействия вы в принципе правильно написали.

Перегрев -это да. Тем более, что большинство производителей корпусов совершенно халатно относятся к этой теме. Но есть решения - охладители для винчестеров. , такое решение особенно удобно в случае, когда винт на салазках. Есть и пассивные - как раз для нашего брата -они не только охлаждают но и снижают шум ,хоть и не намного. У меня такие именно стоят на всех винтах

Механические воздействия -особенно резкие повороты работающего высокооборотного винта вокруг горизонтальной оси -могут просто привести к его поломке - гироскопический эффект. Нестабильность по питанию -в меньшей степени -так как купить качественный блок питания сейчас не проблема.

А на четвертом месте, идет частота включения-выключения (парковки) -и тут, положение винта играет роль. Небольшую -ресурс сокращается на 5-7%

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Целесообразность раида для хранения домашней фонотеки весьма сомнительна. Действительно качественное и надежное решение - вещь дорогостоящая. Проще иметь винт (несколько винтов) с копией любимых произведений и хранить его в шкафу. -это будет дешевле чем покупка раид-контроллера и организация массива.

[Valkyrya 219]

Хотябы одну ссылку производителя на недопустимость монтажа "вверх платой" и снятие гарантии по этому поводу.

Ну мне больше делать нечего, как все ссылки записывать... Нет никаких официальных запретов на "недопустимость" установки вверх ногами или вертикально. Работать то он будет. Исключением можно назвать разве что гнусмасы прошлого поколения, которые ускоренно дохнут в вертикальном положении, пример http://www.electrosa.../Jornal/HDD.htm - да и то ответ про "только горизонтальную установку" был получен лишь после того, как винты посыпались.

 

Речь попросту об увеличении скорости износа и соответственно вероятности выхода из строя с течением времени (что в свою очередь зависит от качества механики и балансировки винта). Естественно, что ссылку на наиболее серьезную статью со статистикой я тоже не сохранила)) Но вообще схожие выводы пишут многие, кто занимается восстановлением информации. Для файлопомойки плюс-минус год службы пожалуй что не существенен. И уж конечно, можно найти массу более надежных способов убить винт (чего только стоит вполне распространенный среди рядовых "юзверей" вариант со спящим режимом на десктопах, когда винты могут многократно "засыпать" в течение дня; а если его в таких условиях еще и перевернуть?).

До какой степени параноить, каждый волен решать самостоятельно; если на винтах в условиях активной эксплуатации есть постоянно обновляющиеся важные данные - логично обеспечить им максимально "комфортные" условия, т.к. даже при периодическом резервировании было бы чертовски неприятно потерять недоделанный проект. Про рэйды понятно, минусов у них тоже можно найти достаточно.

 

Насчет вверх тормашками, - сходу нашлась только эта заметка http://www.nix.ru/co...d=151652&page=3, в которой в принципе не против переворота хардов.

[OlegSA 1 516]

Антон - все очень познавательно , спасибо - наверное интересно тем кто не в теме

 

Но "Плюс есть рекомендации от изготовителя - они по всей видимости от фонаря пишут про положение" - ссылку на то что нельзя в положении "вверх платой" я тоже не нашел. Да и никто кроме "мастеров - умельцев" такое не напишет. Производитель изначально даже представить не может что его изделие будет настолько уязвимым для конкурентов (которые сразу напишут что у НИХ то все ОК с этим делом). НЕ ставьте с ног на голову... тут спорить не о чем - сам предмет спора это "городские легенды" "мастеров- затейников" - а не АВТОРИЗОВАННОГО представителя производителя (тем более что ремонт HDD вообще не предусмотрен кроме как производителем).

 

 

Насчет засыпания-просыпания - тут уже нет совсем никакого криминала, это обычный и предусмотренный производителем режим работы. Вспомните WD грин - САМ засыпает без предупреждения и прикрасно при этом работает.

 

А вот резервируемость и сохранность данных это другая тема - и "подъем с переворотом" тут непричем.

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

 

Уважаемый Антон,

 

Спасибо, что Вы обратились в службу поддержки Western Digital.

 

Насколько я понимаю из Вашего описания, Вас интересует вопрос установки жесткого диска серии WD Black.

Мы рекомендуем устанавливать диски в нормальном горизонтальном положении.

 

Но в действительности Вы можете устанавливать диски, как в вертикальном, так и в горизонтально перевернутом положении. Многие диски компании WD используются как в NAS системах, так и в сетевых накопителях, где соответственно устанавливаются вертикально. Единственное, на что следует обратить внимание – это то, что диск должен быть надежно фиксирован и закреплен. Любые наклоны и установка под углом могут снизить срок эксплуатации дисков.......

 

 

 

Служба Поддержки Western Digital

http://support.wdc.com

 

Номер телефона службы поддержки: 8-10-*********************

 

Пон-Чт 9:00 – 19:00 MSK

Пт 9:00 – 17:00 MSK

MSK (Московское Время)

 

Номер Вашего вопроса : 010614-************

 

Данное электронное письмо является конфиденциальным и/или может содержать информацию, не подлежащую разглашению. Если Вы не являетесь лицом, которому предназначена информация, содержащаяся в настоящем сообщении (или оно получено Вами по ошибке), пожалуйста, незамедлительно уведомите об этом отправителя, а также удалите данное сообщение. Любое использование указанной информации, ее пересылка, копирование или распространение строго запрещено.

 

 

То есть рекомендуют нормальное положение, но сами же говорят, что можно как угодно. Это как раз и похоже на то,что если и есть какие то ограничения -то фирма про это не скажет

[bzx 484]

Спасибо всем и с наступающим Рождеством!

Я бросил винт на дно системника, т.к в штатном месте он резонирует с корпусом и гудит. Придется придумать какой-то бокс, для установки в нормальном положении. На всякий.... На винте музыка - он не "спит".

Изменено 6 января, 2014 пользователем bzx

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

@bzx, сходи по приведенной ссылке - шумоизолирующий и охлаждающий бокс -самое то. Или установи его в 5,25 отсек на резинках -звук сильно тише будет.

[Valkyrya 219]

сам предмет спора это "городские легенды" "мастеров- затейников"

Да, забавно получается - про перегрев, дерьмовые БП и вибрации в тех же самых статьях все верно написано, а про положение винта они зачем-то сочиняют легенды.

 

Насчет засыпания-просыпания - тут уже нет совсем никакого криминала, это обычный и предусмотренный производителем режим работы. Вспомните WD грин - САМ засыпает без предупреждения и прикрасно при этом работает.

Режим-то штатный, всего навсего ресурс двигателя израсходуется в несколько раз быстрее (ведь изнашивается он почти исключительно при разгоне пакета пластин). А в течение всего этого времени он работает прекрасно, кто ж спорит.

 

Производители мягко скажем не "святые" и периодически лажают; веселая история с уже упоминавшимся мной компактным НАСом WD My book live. Из-за постоянной парковки головок через 8 с. простоя, под установленным самим производителем линуксом (запись на диск осуществляется не сразу, а через 10 сек) "зеленый" винт расходует ресурс парковки максимум за пару лет, хотя этот показатель вообще-то не относится к критически важным. Некоторые надеялись, что раз WD "осознанно" так сделали - значит все в порядке, либо ресурс у диска повышенный; но ресурс оказался самым обычным, и "книжки" массово дохли (справедливости ради, от перегрева они тоже умирали). Производитель в итоге выпустил утилиту для перепрошивки винта, которую можно использовать исключительно на свой страх и риск, да только в рекламных буклетах упомянуть про нее забыл. Ведь могли бы сразу изменить время парковки, либо ставить красные винты, и никакой проблемы бы не было. Не знаю как сейчас, но в течение ряда лет модель выпускалась без каких-либо изменений (и без предупреждений естественно).