Перейти к содержимому


Astell&Kern SP2000  Sennheiser GSP600  Маргулис 
 

Ламповый усилитель для наушников.

ламповый; усилитель; для науш

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 293

#76 OFFLINE   Bruno

Bruno

    56

  • Продвинутые
  • 6630 сообщений

Отправлено 28 August 2018 - 21:39

 Demograf сказал:

Идеальный ответ !
Электрическая схема усилителя должна быть предельно простой.

Усилитель не должен содержать отрицательных обратных связей.

Все каскады усиления, по возможности, должны быть трансформаторными.

Все лампы, по возможности, должны быть прямонакальными триодами, работающими в классе А с фиксированным смещением.

Все электроэлементы, соединительные провода и припой должны быть тщательно отобраны с целью полной гармонизации системы.

Не должно быть параллельных соединений, в том числе ламп (даже триодов в одном баллоне).

Каждый потребитель электроэнергии в усилителе должен иметь свой источник питания.

#77 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 28 August 2018 - 21:43

,
Некоторые пункты весьма спорны.
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#78 OFFLINE   Dorian

Dorian

    Знаток

  • Пользователи
  • 169 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Фотограф

Отправлено 28 August 2018 - 21:49

Когда я выбирал ламповый усилитель, то требования у меня были такие:
- Качественный натуральный звук с хорошим разрешением и сценой без приславутой ламповой жирности или искажений (как бывает у плохой лампы).
- Универсальность по нагрузке. А это выдвигает следующее требование - выходы на трнсформаторах для работы с низкоомными наушниками.
- Мощность достаточная для раскачки большинства наушников.
- Работа с не самыми дорогими лампами. (иначе стоимость владения может неприятно удивить)
- Хороший производитель, не ноунейм и не галимый китай.
- Ценовой потолок у меня был 70.000.

После довольно глубокого изучения темы выяснилось, что хороших ламповых усилителей мало в принципе, а с учетом всех этих критериев круг сузился до Icon Audio HP8 mark II.
Это уже топовый уровень за вменяемые деньги. Возможно хороший авторский усилитель можно сделать лучше, но это 150-200 тыс, как было озвучено выше.
Тема по этому усилителю тут.
Честно говоря покупал я его для себя как устройство, закрывающее вопрос усиления навсегда, но все течет и меняется и сейчас я решил выставить его на продажу.
Если топикстартеру интересно, готов рассказать все подробно. Любителям потролить просьба проходить мимо.
PC - Chord Silverplus usb - Nad M51 - Tchernov Cable Classic XS Mk II IC - SPL Phonitor 2 - Beyerdynamic T-1.2

#79 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 28 August 2018 - 22:00

 Dorian сказал:

Если топикстартеру интересно, готов рассказать все подробно.
Интересно.
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#80 OFFLINE   Dorian

Dorian

    Знаток

  • Пользователи
  • 169 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Фотограф

Отправлено 28 August 2018 - 22:26

 individuuum (28 August 2018 - 22:00) писал:

 Dorian сказал:

Если топикстартеру интересно, готов рассказать все подробно.
Интересно.
Написал вам в ЛС.

Сообщение отредактировал Dorian: 28 August 2018 - 22:27

PC - Chord Silverplus usb - Nad M51 - Tchernov Cable Classic XS Mk II IC - SPL Phonitor 2 - Beyerdynamic T-1.2

#81 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 29 August 2018 - 08:42

Итак давайте подведём некоторые итоги.

Начнём с бюджета
Если смотреть на вторичку то можно найти что то от 50 тр.
Если рассматривать авторские изделия наверное от 100 тр.
Верхний предел цен плохо видно в плотной облачности финансовой нестабильности :)

Технические параметры (тезисно)
Для динамики на входе пентод, обязательно трансформаторный выход. Транс должен быть не "дохлый" иначе маштабу и басу кирдык. :)

Непосредственный выбор изделия
Придётся слушать перед покупкой, как ни крути :(

Сбор данных продолжается, все пункты обсуждаются.

Господа, кому не сложно, опишите свою ламповую агрегатину для наушников, что в ней вас цепляет и что вокруг неё (какой цап, какие наушники). И какие жанры на лампе вам заходят.

Сообщение отредактировал individuuum: 29 August 2018 - 08:46

Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#82 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Специалист

  • Пользователи
  • 383 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 29 August 2018 - 09:15

 individuuum сказал:

Некоторые пункты весьма спорны.
Это точно. Не говоря уж об отсутствии формализованных требований к электрическим характеристикам.
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Fischer audio FA-003Ti-W, Sennheiser  HD650, Sennheiser HD 380 Pro.

#83 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Специалист

  • Пользователи
  • 383 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 29 August 2018 - 09:34

 individuuum сказал:

Господа, кому не сложно, опишите свою ламповую агрегатину для наушников, что в ней вас цепляет и что вокруг неё (какой цап, какие наушники). И какие жанры на лампе вам заходят.
Вы не написали, какие все таки у Вас требования к тракту - красивость или достоверность звука. И то и другое в одном изделии совместить не получится. И выбор наушников тоже от этого зависит. Лично я предпочитаю достоверность. Красивости звука, когда этого хочется или по просьбе трудящихся, добиваюсь программным, реже аппаратным методами.
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Fischer audio FA-003Ti-W, Sennheiser  HD650, Sennheiser HD 380 Pro.

#84 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 29 August 2018 - 09:45

 Игорь Тихомиров сказал:

Вы не написали, какие все таки у Вас требования к тракту - красивость или достоверность звука.
Всё таки ближе достоверность. Правильные тембры, хорошая динамика и детали без "мыла"
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#85 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Специалист

  • Пользователи
  • 383 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 29 August 2018 - 10:07

 individuuum сказал:

Всё таки ближе достоверность. Правильные тембры, хорошая динамика и детали без "мыла"
Дело в том, что при прослушивании фонограммы как есть, даже через через студийные наушники с идеально ровной АЧХ, не будет правильного тонального баланса не говоря уж о правильной стерео панораме. Потому, что все фонограммы сводятся с помощью специальных колонок (мониторов). "Правильного" тонального баланса в аудиофильских наушниках добиваются коррекцией их АЧХ при конструировании. "Правильной" стерео панорамы изменением конструкции наушников добиться невозможно. Она будет отличаться от колоночной.
  Я, все же, предпочитаю студийные наушники (или близкие к ним по характеристикам). "Правильного" звука (тонального баланса и стерео панорамы) добиваюсь использованием специальных программ имитирующих задержку распространения звуковой волны от колонок до ушей.

Сообщение отредактировал Игорь Тихомиров: 29 August 2018 - 10:20

Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Fischer audio FA-003Ti-W, Sennheiser  HD650, Sennheiser HD 380 Pro.

#86 OFFLINE   Rutger

Rutger

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6612 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Тестирование ПО
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 29 August 2018 - 10:12

 individuuum сказал:

Господа, кому не сложно, опишите свою ламповую агрегатину для наушников, что в ней вас цепляет и что вокруг неё (какой цап, какие наушники). И какие жанры на лампе вам заходят.
Мой вариант топового лампового усилителя от victorvvo:
Двухтактный усилитель, с трансформаторным входом и выходом, с выходным каскадом, работающем в "чистом" классе А, без общей петли ООС. Два каскада усиления, входной каскад на двойном триоде 6SL7 (американские NOS лампы), выходной каскад на прямонакальные триодах 2А3 (Psvane 2A3-T Mark II).
Подробный обзор - http://forum.doctorh...als&article=218
Система Rutger
Спойлер

CD Players: Marantz CD-23F (2xTDA1547, CDM-9Pro), Philips CD304 MKII (TDA1541, CDM-1) + Сlock (Lynx OSC77 + Vanguard TCXO 0.1ppm 11.289600 MHz)
DACs: RME HDSPe AIO (CS5361/AD1852), Dodson Audio DA-217 MKII D (2xPCM1704-K), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I)
Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane)
Headphones: Abyss AB-1266, Kennerton Odin Thridi Palisander, Audeze LCD-2 (NoFazor, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA, Pioneer Monitor 10, Pioneer SE-505, Sennheiser RS 170, Sennheiser PC 330 G4ME
АС: Technics SB-HD50A
Power: PurePower 1050, Accustic Arts Power Strip Passive 6

#87 OFFLINE   HeavyWeightDen

HeavyWeightDen

    Пользователь

  • Пользователи
  • 88 сообщений
  • ГородПермь
  • Занятие:Человек-СКАНЕР
Аудио тракт

Отправлено 29 August 2018 - 10:20

 individuuum (28 August 2018 - 09:11) писал:

 pinh0le сказал:

А вы где территориально? Может, напроситься к кому-нибудь в гости, послушать?
Проживаю я на задворках вселенной, в заштатном городе ростовской области. Поэтому напроситься не просто - до златоглавой, где проживает большинство замечательных людей-аудиофилов с этого форума, ровно 1000 км, а в наших краях я практически единственный меломан и уж тем более аудиофил.
У вас в Ростовской области есть специалист по лампам rnd-amp, в интернете легко найти, я с ним общался по поводу усилителя для изодинам, выходило что-то около 25-30 тысяч. Но в итоге нашел мастера в своем городе, да еще и не одного. Себе под ТДС-7 заказал на лампе 6п1п, но выходная мощность 1Вт, слушаю на 14-15 часах.

#88 OFFLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2562 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 29 August 2018 - 10:40

individuuum, Вам надо разобраться с приоритетами. Если Вы хотите просто развивать свою нынешнюю систему по перечисленным выше параметрам, то возможно, лампа тут и не причём. Тогда для начала, поиграйте с заменой проводов в нынешней системе. Начните с замены наушникового провода если сейчас это комплектный. Попробуйте фирменные или авторские. Почти уверен что заметите существенное улучшение. Потом займитесь юсб проводом и цифровым источником - что там у Вас сейчас? Если компьютер или ноутбук, то приобретите юсб-фильтр/регенератор. Если конвертер из юсб в спдиф, то им заняться надо и коаксиальным кабелем.
Далее, поиграйте с силовым кабелем, питающим ваш комбайн. По проводам тут есть много тем, можно выбрать не слишком дорогие, но дающие ощутимый эффект в звуке.
Если улучшений текущей системы покажется мало, тогда надо будет менять комбайн на что то более крутое и дорогое. Если запали на Аудиогада, могу посоветовать комбайн Master-11 - комбинацию довольно крутого цапа и крутого транзисторного усилителя. Такой аппарат потянет любую тугую изодинамику вплоть до Абиссов и уровень звука сможет обеспечить достойный самых топовых наушников.
Ламповый звук - он не лучше и не хуже транзисторного, он просто другой и это надо наконец попробовать и прочувствовать. Под Снорри Изодинамик вполне подойдёт почти любой из предложенных вариантов. Я лично рекомендовал два - оптимальный для Снорри и другой, так сказать, навырост.
Подумайте и решайтесь, иначе ветка превратится в "сказку про белого бычка".
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#89 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 29 August 2018 - 10:44

donPedro,
Причина затеи с лампой не улучшить систему а скорее получить взгляд с другой стороны
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#90 OFFLINE   Demograf

Demograf

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5276 сообщений
  • ГородАпшеронск

Отправлено 29 August 2018 - 10:46

 individuuum (29 August 2018 - 10:44) писал:

donPedro,
Причина затеи с лампой не улучшить систему а скорее получить взгляд с другой стороны
И при этом получить бонусом улучшение.

#91 OFFLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2562 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 29 August 2018 - 10:50

 individuuum (29 August 2018 - 10:44) писал:

donPedro,
Причина затеи с лампой не улучшить систему а скорее получить взгляд с другой стороны
Тогда решайтесь! Что бы научиться плавать надо прыгнуть в воду. Я топтался на берегу года два, не меньше. Потом нырнул и вылезать на берег до сих пор не хочется.

Сообщение отредактировал donPedro: 29 August 2018 - 10:54

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#92 OFFLINE   Константин Мусатов

Константин Мусатов

    Знаток

  • Пользователи
  • 216 сообщений

Отправлено 29 August 2018 - 10:51

Ламповые усилители, не важно для акустики или наушников, это отсылка к субъективному восприятию фонограммы. Как нравится больше. Гармоничное сочетание подкрашиааний называют благородным звучанием. Какая разница какой схемотехникой оно достигнуто? Поскольку на вкус и цвет... то и любят одни однотакт, другие двухтакт, а третьим старинные корни подавай. Получается такое разнообразие, что все не сделать. А слушателю без опыта так вообще определиться невозможно.
Автору топика я бы посоветовал не кидаться головой в омут красиво искажающих пока. Так можно и слух испортить (без шуток). Может стоит начать с гибридника или чего относительно линейного.

#93 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 29 August 2018 - 10:56

 Demograf сказал:

И при этом получить бонусом улучшение.
Это да :spiteful:

 donPedro сказал:

Тогда решайтесь! Что бы научиться плавать надо прыгнуть в воду.
Согласен. Но хочется начать в проверенном водоёме, лоб не расшибить об подводные камни, ну и удовольствие получить.
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#94 OFFLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2562 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 29 August 2018 - 10:58

Фарватер вам уже промеряли :)
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#95 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 29 August 2018 - 11:01

Просмотр сообщенияКонстантин Мусатов сказал:

Ламповые усилители, не важно для акустики или наушников, это отсылка к субъективному восприятию фонограммы. Как нравится больше. Гармоничное сочетание подкрашиааний называют благородным звучанием. Какая разница какой схемотехникой оно достигнуто? Поскольку на вкус и цвет... то и любят одни однотакт, другие двухтакт, а третьим старинные корни подавай. Получается такое разнообразие, что все не сделать. А слушателю без опыта так вообще определиться невозможно. Автору топика я бы посоветовал не кидаться головой в омут красиво искажающих пока. Так можно и слух испортить (без шуток). Может стоит начать с гибридника или чего относительно линейного.
Согласен. Эта часть - "форумное исследование" теоретическая часть изучения вопроса. Чем дальше - тем яснее понимаю, что без "практической части" - прослушивания не обойтись. Но надо же собрать информацию, что слушать, на что обращать внимание. Ну и вообще чего ожидать от этого
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#96 OFFLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2562 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 29 August 2018 - 11:05

Просмотр сообщенияКонстантин Мусатов сказал:

Так можно и слух испортить (без шуток)
Слух - это врятли! А вот вкус - легко!
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#97 OFFLINE   HeavyWeightDen

HeavyWeightDen

    Пользователь

  • Пользователи
  • 88 сообщений
  • ГородПермь
  • Занятие:Человек-СКАНЕР
Аудио тракт

Отправлено 29 August 2018 - 11:12

Просмотр сообщенияindividuuum (29 August 2018 - 11:01) писал:

Просмотр сообщенияКонстантин Мусатов сказал:

Ламповые усилители, не важно для акустики или наушников, это отсылка к субъективному восприятию фонограммы. Как нравится больше. Гармоничное сочетание подкрашиааний называют благородным звучанием. Какая разница какой схемотехникой оно достигнуто? Поскольку на вкус и цвет... то и любят одни однотакт, другие двухтакт, а третьим старинные корни подавай. Получается такое разнообразие, что все не сделать. А слушателю без опыта так вообще определиться невозможно. Автору топика я бы посоветовал не кидаться головой в омут красиво искажающих пока. Так можно и слух испортить (без шуток). Может стоит начать с гибридника или чего относительно линейного.
Согласен. Эта часть - "форумное исследование" теоретическая часть изучения вопроса. Чем дальше - тем яснее понимаю, что без "практической части" - прослушивания не обойтись. Но надо же собрать информацию, что слушать, на что обращать внимание. Ну и вообще чего ожидать от этого
Если наушники уже в наличии, то пока попробуйте пойти по пути что ближе, свяжитесь с мастером которого я вам дал, возможно у него есть готовые изделия послушать.

#98 OFFLINE   Bruno

Bruno

    56

  • Продвинутые
  • 6630 сообщений

Отправлено 29 August 2018 - 11:20

Чем дальше в лес - тем толще партизаны ;)!

#99 OFFLINE   HeavyWeightDen

HeavyWeightDen

    Пользователь

  • Пользователи
  • 88 сообщений
  • ГородПермь
  • Занятие:Человек-СКАНЕР
Аудио тракт

Отправлено 29 August 2018 - 11:22

,
Ну это само собой :yes:

#100 OFFLINE   aist

aist

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1151 сообщений
  • ГородСЗ

Отправлено 29 August 2018 - 17:34

Просмотр сообщенияindividuuum сказал:

И какие жанры на лампе вам заходят.
Жанры от цапа и наушников больше зависят. На pcm1702 и HD650 с ОТЛ все заходит: рок, джаз, эстрада, метал, электроника.
Сабра с трансформаторным выходом отстранено звучит, сюдалучше транзистор типа Violetric V200 имхо.

Сообщение отредактировал aist: 29 August 2018 - 17:37

PCM63-Danfi OTL-HD650
Спойлер
WINXP///DS212j(AudioStation)>>>es9038q2m///PCM1702///PCM63///TDA1545A>>>SE6н23-6с19п///П`ецик>>>HD650v.2///Sony MA900(мод)///DT150. Philips SHP8500(мод), music master X1000Pro 600ом.
было: PS500, W1000X, Grado RA1, SR325, Fostex HP-A8, W1000S, HE-4, AKG K712, Grado SR225i, DT150, DT990PRO, DT880PRO, violetric v200, Elfidelity USB-MAX, HM603, JVC-RX700, DSC1,FHA1.5
Проводка:Klotz tp414.
Продам DT150





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.