Перейти к содержанию

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

Letuchkin

Использование инверторного стабилизатора для питания усилителя

Рекомендуемые сообщения

Хочу поделиться удачным опытом использования инверторного стабилизатора в качестве источника питания для усилителя.

Для начала хочу описать предысторию того, как я пришел к такому варианту питания. Ранее и очень долго я использовал в качестве усилителя Lehmann Black Cube Linear и запитывал его через сетевой фильтр Belkin PureAV PF40. В целом я оставался вполне доволен звуком своей системы, до тех пор, пока я не решил протестировать DC->AC инвертор INT-300W (Wenchi & Brothers Co., Ltd.), который был у меня под рукой и ранее использовался для других целей. Особенность это инвертора в том, что на выходе он выдаёт "чистый" синус. Результат был не поразительный, но положительный. Немного увеличилось разрешение и улучшилась сцена, в целом все звучало чище. Для меня этого было достаточно, чтобы перейти на подобный вариант питания, чему способствовала

и небольшая потребляемая мощность Лемана (батареи 12В 9Ач хватало на несколько часов прослушивания). Главное неудобство было в том, что батарею требовалось заряжать после каждого сеанса прослушивания.

Так продолжалось до тех пор, пока у меня не появился новый усилитель Beta 22, энергопотребление которого не позволяло комфортно использовать инвертор, Я вынужден был вернуться к старому варианту питания усилителя через фильтр. Мне не хотелось надолго оставлять инвертор без дела и вскоре решился на приобретение более ёмкой батареи, стоимость которой, однако, росла пропорционально её размерам и весу.

В компании, где я собирался приобрести новую батарею, я рассказал, для чего я планирую её использовать, и мне быстро подобрали подходящий вариант, но ещё посоветовали обратить внимание на инверторные стабилизаторы Штиль серии ИнСтаб, мотивируя это тем, что у них уже были покупатели, которые специально приобретали их для питания аудиоаппаратуры. Меня заинтересовало данное предложение ещё и потому, что здесь, на форуме, я уже встречал упоминания этих стабилизаторов. Я поинтересовался возможностью взять стабилизатор под залог на тестирование в своей системе и мне любезно ее предоставили. Я выбрал модель Штиль ИнСтаб IS350 - самую маломощную в линейке, но зато имеющую пассивное охлаждение. Ещё в офисе компании я во время проверки стабилизатора убедился в его бесшумности.

Теперь о самом интересном - тестирование.

Дома я начал с прослушивания базового варианта питания

1) Belkin PureAV PF40 -> Beta 22 -> Phonon SMB-02 - всекакобычно.

2) Следующий вариант - Штиль ИнСтаб IS350 -> Beta 22 -> Phonon SMB-02 - заметное улучшение стереопанорамы, четкое разделение и позиционирование инструментов, общее повышение разрешения. Результат явно положительный. Ещё без сравнения со старым инвертором я уже решил оставить новый стабилизатор в своей системе.

3) Уже на следующий день мне пришла мысль послушать новый вариант подключения Belkin PureAV PF40 -> Штиль ИнСтаб IS350 -> Beta 22 -> Phonon SMB-02 - увеличились объём и сцена, в звуке появился "воздух", звучание стало деликатным и мягким (можно сказать, более аналоговым), баса стало больше и звучал он более натурально. Общий результат на грани ВАУ-эффекта, уже не хотелось вслушиваться, хотелось просто слушать музыку.

Но я не остановился, мне стало интересно узнать, как эти изменения скажутся на звучании моих Sennheiser HD800, которые в последнее время чаще лежат у меня без дела, так как я неизменно предпочитал им свои любимые Phonon SMB-02. Звучание HD800 изменилось радикально - пропала их аналитичность и легкая утомительная "резкость", звук в них просто лился, и даже появился и оформился бас, мне вдруг не захотелось их быстро снять и заменить на Фононы, HD800 стало приятно слушать.

4) Ещё через день я провёл прямое сравнение со старым инвертором. Штиль ИнСтаб IS350 в содружестве с Belkin PureAV PF40 был явно лучше.

Изменено пользователем Letuchkin

Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

350вт маловато, в теории. Надо больше запас делать, чтобы не было влияния на звук.

 

У меня инстаб 1500вт год стоит. Без него зимой не реально с моей сетью, напряжение просаживается.

 

Охлаждение решил простым способом - приколхозил два кулера вне корпуса на вдув, практически тишина.

 

Стококвый кулер внутри корпуса как пылесос шумит т.к. маленький.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня от него только усилитель для наушников питается. А ещё в теории эффективность и искажения в инверторе зависят от нагрузки на него, поэтому для меня 1500ВА это явный перебор.


Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Letuchkin, скажите, пожалуйста, насколько это всё действительно бесшумное?

Бесшумное в буквальном смысле слова, абсолютно. Гудит-ли или пищит-ли это хоть немного? Хотя бы на расстоянии 10 см.

 


Oppo bdp 105 ----- Bryston BDA-2 ------ Questyle CMA800R ----- кабель RLS-50 (от sergst) ----- Sennheiser HD 800 (№ 261**)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@vis,

 

Если говорить о моём экземпляре, то услышать его можно только приложив ухо к прибору. Звук похож на легкий шум ("шелест") работающих электронных компонентов. Писком я это назвать немогу. Уже на расстоянии 30-50 см я ничего не слышу. Возможно, под большей нагрузкой он будет шуметь (начнёт пищать) больше, но в своей системе я могу смело назвать его бесшумным.


Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут двух мнений быть не может в нашей энергосети без стабилизатора делать нечего и лучше всего запитать все имеющиеся блоки. А мощность прибора посчитать очень просто совокупное энергопотребление всех подключаемых устройств умножаем на 2. но 1500 вт. это при любом раскладе избыточно.


Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Bimim, у меня активные мониторы, усилитель, цап.

 

Обычно говорят, что стабилизаторы динамику ухудшают у усилителей и подобное. Чтобы этого не было, то оптимально в 5-10 раз запас

 

Раньше была минимальная модель инстаба 500 вт, этого мне показалось мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ухудшение звука это скорее казус субъективного восприятия мы все (меломаны аудиофилы и пр.) хотим слышать то, что хотим, а не то что свели / записали т. е. разного рода искажения (кому больше баса, кому высоких, кому чего). Нормальное питание ухудшить ничего не может а вот выявить какие то нюансы раньше не слышимые это да. Запас мощности само по себе это хорошо.

Но во первых проблемы с охлаждением (а оно надо) и в любом случае с шумом (мощный трансформатор сам по себе довольно шумная штука).

А во вторых энергосеть это последовательно соединённые проводники (паралельно тоже разумеется) имеющие разное сечение а в конце устройство которое из этой сети питается.

Так вот так вот эти проводники и устройства в идеале должны представлять собой систему которую по форме можно сравнить с бильярдным кием например. Те сечение проводников подходящих к устройствам в совокупности должно соответствовать сечению кабеля который их все питает + - . А сами устройства не должны превышать мощность которая заложена при проектировании энергосети внутри Вашего жилища. В противном случае если всё подключено как попало на местах соединения (розетки; автоматы в щитах; скрутки в распределительных коробках) будет перегрев греться может всё что угодно и сами провода тоже. Как следствие потеря изоляции и короткое.

А вообще то если не лезть в дебри то питание просто должно быть стабильным и достаточным всё что сверх баловство.


Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Основной целью моих экспериментов была проверка влияния инверторного стабилизатора именно на звучание системы, что наиболее актуально для аудиофильского сообщества. Перед тем как создать новую тему, я внимательно просмотрел весь форум на предмет использования подобных устройств в аудиосистемах, но не смог найти внятного ответа на свой вопрос. Никто не акцентировал внимание на изменениях в звучании системы, обычно решалась проблема защиты и нестабильности напряжения в электросети.

Мне же удалось выявить положительное влияние на звук подобных устройств на примере питания аналогового усилителя для наушников, даже без применения дополнительных устройств, а при наличии хорошего сетевого фильтра (который, как правило, имеется у каждого аудиофила) и при их совместном использовании со стабилизатором результат более чем впечатляющий, учитывая удобство использования и более чем демократичную сумму, которую придется выложить.


Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если учесть сечение проводов которые у завзятых аудиофилов идут от розеток к устройствам (превышают в несколько раз внутриквартирную проводку) и преимущественное использование фильтров вместо стабилизаторов? тут мало кто всерьёз озадачивался проблемой.

Качество подаваемого напряжения без сомнений влияет на звук. Собственно выходной сигнал с усилителя это ток и есть что подали на вход с выхода и получили условно говоря. Кроме граммофона конечно


Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Letuchkin, скажите, пожалуйста, насколько это всё действительно бесшумное?

Бесшумное в буквальном смысле слова, абсолютно. Гудит-ли или пищит-ли это хоть немного? Хотя бы на расстоянии 10 см.

 

Сегодня, специально для проверки шумности, подключил к своему стабилизатору многоканальный ресивер Arcam AVR300 с максимальным энергопотреблением 1200ВА (для примера в усилителе Beta 22 стоит трансформатор на 60ВА). Шумовой фон стабилизатора не изменился. Писка и повышеного гудения нет.

Изменено пользователем Letuchkin

Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уже на следующий день мне пришла мысль послушать новый вариант подключения Belkin PureAV PF40 -> Штиль ИнСтаб IS350 -> Beta 22 -> Phonon SMB-02 - увеличились объём и сцена, в звуке появился "воздух", звучание стало деликатным и мягким (можно сказать, более аналоговым), баса стало больше и звучал он более натурально.

 

Какой у вас источник сигнала, как он запитан?

В целом - да, нужно всемерно отвязываться от сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@BesPav,

 

ЦАП KORG DS-DAC-100 подключен к неттопу. Оба устройства питаются от собственных батарейных источников. На музыкальном сервере установлен HQPlayer. Неттоп получает поток по Wi-Fi и посредством NAA-интерфейса шлет его через ASIO-драйвер на ЦАП.


Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже обзавёлся такой моделью, IS-350, не прошло и месяца. Правда, к стене вешать не пока не стал, поставил стоя на стол за монитор. Подключил к нему через тройник и усилитель и ЦАП. Слегка гудит только вблизи, вентиляторы компьютера под ногами перебивают шум, можно сказать что всё тихо. Я подключал как через обычный удлинитель, так и через тот же обычный сетевой фильтр что и всегда. Так вот без этого самого сетевого фильтра звук грязнее, как и раньше. А с сетевым фильтром, в который подключен Штиль - всё нормально. У меня получилось что этот стабилизатор не привнёс ни хорошего ни плохого, абсолютно (а ведь мог навоображать себе..) Всё так же в целом по выходным и ближе к ночи звук лучше, а в будни похуже. Рядом заводы, возможны и некоторые помехи отсюда, а уровень напряжения остаётся неизвестным - в моём случае, вероятно, с ним было всё нормально. Ну хотя бы я теперь спокоен насчёт безопасности для устройств :smile83:


PC (Linux) -> Tchernov Classic usb -> Matrix Mini-i Pro 2S -> WireWorld Oasis 8 -> Lake People G111 -> AKG K702  @ Oyaide HPSC-X63

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@irrlicht, вы не пробовали запитывать ЦАП и усилитель от разных розеток?

Скажем, ЦАП от сетевого фильтра, а усилитель уже от инвертора подключенного в тот же фильтр.


Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@irrlicht, вы не пробовали запитывать ЦАП и усилитель от разных розеток?

Скажем, ЦАП от сетевого фильтра, а усилитель уже от инвертора подключенного в тот же фильтр.

 

пока не пробовал) а ЦАП стоит попробовать без стабилизатора?


PC (Linux) -> Tchernov Classic usb -> Matrix Mini-i Pro 2S -> WireWorld Oasis 8 -> Lake People G111 -> AKG K702  @ Oyaide HPSC-X63

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@irrlicht, стоит попробовать разные комбинации подключений, так как не исключается взаимное влияние компонентов. В вашем случае и ЦАП и усилитель подключены к одному источнику и имеют общую точку подключения в обоих случаях, если подключить по-разному, то возможно выявится влияние инвертора на отдельный компонент системы. Не исключено, что ничего и не изменится как у вас уже было.

В моем случае, как я уже писал благотворное влияние стабилизатора выявлено только на усилителе, причем как без фильтра так и с ним. Остальные компоненты моей системы запитаны от батарей.


Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приобрел Штиль 1500R. Пока судить строго не могу, вторые сутки всего. Грязь конечно слышна, но тут еще шнурок стоковый....больше похож на крысиный хвостик. Могли бы уж инлет поставить. В этом случае Штили большей мощности выигрывают, там кабель свой можно подключить.

Сегодня приволок домой осциллограф посмотреть на картинку. В отличии от реклам с ютуба у меня картинка реальная.

 

Что выдает Штиль

post-738-0-60993800-1554841404_thumb.jpg

 

То что из розетки общего пользования

post-738-0-34745900-1554841445_thumb.jpg

 

Вот ответ на все вопросы.

Понятно, что не для музыки, но это лучше если без стабилизатора никак. Лучше всяких релейных если напруга выше 270 вольт. Дал ему нагрузку 1,2кВт, при которой он обязан работать стабильно. Держит зараза, синус у него хоть и не на выставку, но не дернулся даже. Как изделию общего пользования ставлю 5. Как для музыки (в исключительно кошмарных условиях сети) - удовлетворительно ИМХО.

 

Вопрос. Есть ли у кого схема или фото внутрянки? Полазил в интернете, ничего не нашел.

Изменено пользователем Al-ich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Баре есть тема по инверторам, там Штиль приложили носом в пол.

Говорят, он сам источник ШИМ-модуляции, надо после него ещё фильтровать.


 

 

 

* Удифил любит глазами.
* Самая лучшая музыка - перед рассветом...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Аштынбек, как я и писал в первом посте, дополнительный фильтр очень положительно сказывается на звучании, во всяком случае у меня в варианте Розетка + Штиль + Фильтр звучание намного лучше чем Розетка + Фильтр.

Изменено пользователем Letuchkin

Система: ПК(Рабочая станция) -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD). Портатив: QLS QA360 -> Phonon SMB-02.

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть ИБП сертифицированные для применения в медицинских учереждениях, у них синус/помехи в более лучшем виде. Но и цена выше.


 

Versus Audio MP >>> Resonessence Labs Invicta Mirus >>> Усилитель от victorvvo (двухтактный на октальных лампах) >>> Stax SR-007МК2 SZ3

 

Yamamoto HA-03 >>> Victor HP-DX 1000 / Audio Technica ATH-W5000 / Grado PS1000

Было:

Fostex HP-A8

Arkhipov's Laboratory DAC 1541

NAD M51

 

Регенератор 220V CSE RK-100

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Баре есть тема по инверторам, там Штиль приложили носом в пол. Говорят, он сам источник ШИМ-модуляции, надо после него ещё фильтровать.

@Аштынбек, Приветствую :) .

ШИМ-модуляция показана на первой моей картинке, для этого и выкладывал. Так нагляднее.

Начинают пользоваться стабилизаторами когда другого варианта нет, т.е. крайняя мера в конкретном случае. Что "носом в пол" при относительно нормальной сети никто не сомневается. За 15 тыс. чуда не будет :) .

 

Скинте пожалуйста ссылку, а то ""В Баре есть тема"".... че-то не соображу где это.

Спасибо.

Изменено пользователем Al-ich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мой путь к Штилю не был тернист, а скорее случаен. Система запитывалась черз фильтр постоянки и ВЧ помех Гилева на 9 розеток. Описывать разницу от включения "просто в розетку" подробно не буду. Просто стало лучше и тчк. Однако, заметил, что в зависимости от времени суток звучание системы бывает от "слегка мутноватого" до "как будто окно помыли". В течении недели замерил напряжение. Получилось от 201 до 220 в. Причем 220 уже после 23 часов. Скачков нет, только плавный рост/падение. Как бы в это время и "окно помыли". А где же 230? Может чего не понимаю. Взял Штиль на 1500 ВА 230в с прицелом, если не подойдет, поедет на дачу. Поставил перед фильтром. Теперь "мытые окна" в любое время. По поводу шума...ну, вентилятор крутится, гоняет воздух. Nas и комп пошумнее будут. С места прослушивания слышно только при включении. Штиль почему-то секунд 10 крутит вентилятор особенно интенсивно. Положил на пол на сорботановые подставки - еще тише стало. Вот и читай теперь ниспровергателей Штилей. :smoke:


 

файловый транспорт - глубокая доработка Versus Audio MP с внешним клоком Cybershaft

винил Thorens TD 520/SME 312/Lyra Delos/Zyx R-100

CD North Star Desing 192

ламповый фоно mm\mc KivSound Dual

Rockna Bal (MSBmodule)

Audio Gd Di-20he

Coda CSib

Hurricane от Энергетика

Hifiman Susvara

Fostex TH900 (Snorry mod), НЕ-1000v2

Neat XLS

Кабельное хозяйство: Fadel Art, AudioQuest, Arkana, Shunyata , Voodoo, от Ильи и от Сергея... прочая

сетевой фильтр импульсных и сетевых помех Filter RF 3 Гилева

NAS Synology 218 с опторазвязкой

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Аштынбек, На здоровье https://www.salonav.com/arch/2017/04/setevoj-filtr-isotek-sigmas-evo3.htm

Такого добра в сети пруд-пруди. Пока на себе не примеришь...


 

файловый транспорт - глубокая доработка Versus Audio MP с внешним клоком Cybershaft

винил Thorens TD 520/SME 312/Lyra Delos/Zyx R-100

CD North Star Desing 192

ламповый фоно mm\mc KivSound Dual

Rockna Bal (MSBmodule)

Audio Gd Di-20he

Coda CSib

Hurricane от Энергетика

Hifiman Susvara

Fostex TH900 (Snorry mod), НЕ-1000v2

Neat XLS

Кабельное хозяйство: Fadel Art, AudioQuest, Arkana, Shunyata , Voodoo, от Ильи и от Сергея... прочая

сетевой фильтр импульсных и сетевых помех Filter RF 3 Гилева

NAS Synology 218 с опторазвязкой

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.