Creative X-Fi Titanium HD. Какие ОУ не сток выбрать?

[saenko 1]

Тема изменена.

 

Существуют ли какие - то принципиальные отличия не стоковых ОУ? Можно ли говорить что одни не стоковые ОУ заведомо лучше других?

 

Есть ли вообще выбор среди не стоковых ОУ, которые имеет смысл использовать с Creative X-Fi Titanium HD? Если речь не о деньгах, а об эффективности, то Оpa 627au лучший вариант или есть ещё варианты?

 

Где вообще приобретаются ОУ, тот же Оpa 627au?

 

На карте Creative "X-Fi Titanium HD", как я понял, всего 4 ОУ. Они одинаковые по типу и назначению или разные, то есть их надо менять на одинаковые ОУ или разные?

 

З.Ы. вот здесь посмотрел.... ё-моё, сколько в природе этих ОP! как понять какие мне нужны? http://www.cqham.ru/super/opamp/bb_op.htm

_____________________________________________________________________________________________________________________________

 

А вот такой тема была день назад:

 

"Прошу не оставаться равнодушными к вопросу «аудиодебила, пытающегося поправить своё звуковое положение и звуковую грамоту».

 

Не послушал я советы на этом форуме и купил звуковую карту http://vladivostok.dns-shop.ru/catalog/ ... ml#opinion

Она была в наличие в нашем захудалом городишке, а у меня как раз были, если можно так сказать, "лишние деньги".

Здесь давнишний обзор карты и её технические характеристики

http://people.overclockers.ru/4ealex/record25

 

На коробке есть такая реклама:

«Swappable ЗК Op-Amps: allow you to personalize the overall tonal characteristics of the analog putput».

В обзоре вычитал вольный перевод этой возможности: «К достоинствам новинки компания относит сменные операционные усилители».

 

.... Сразу скажу, что в обзорах я об этой функции ничего не встречал (наверное по неграмотности не обращал внимание).

 

И на картинках фотографии этих пауков ОУ - «Op-Amps»: чип с 8 ножками - контактами, по 4 с каждой стороны.

На самой карте размещены 4 «Op-Amps» на двух из которых напечатана такая маркировка: 2114D, ниже JRC, ниже B008B. На двух других не знаю, что напечатано, не смотрел, потому что надо снимать защитный кожух.

 

Подскажите пожалуйста:

1. Зачем пользователям эти сменные «Op-Amps»?

 

2. Какую я могу извлечь из возможности сменных «Op-Amps» пользу сейчас, если режим использования такой: через наушники Sennheiser HD 380 PRO слушается музыка в FLAC, игры 3D, фильмы в Blue Ray и с DVD? И на какие модели чипов для этих целей менять «Op-Amps»?

 

3. Какую я могу извлечь из возможности сменных «Op-Amps» пользу в будущем, если режим использования будет такой: через домашний кинотеатр (который будет строиться) слушаться музыка в FLAC, фильмы в Blue Ray и с DVD? И на какие модели чипов для этих целей менять «Op-Amps»?

 

4. На звук, выходящий из наушников через встроенный в карту усилитель звука, влияют ли эти сменные «Op-Amps»?

 

З.Ы. Короче, имеет ли смысл заморачиваться с подбором и заменой этих сменных «Op-Amps» на не стоковые, чтобы сделать звук лучше?

 

З.З.Ы. Зачем карте сзади большой разъем, похожий на разъем от старых HDD?

 

Картинки от карты из теста прилагаю. Но там другие чипы ОУ!"

[Adept13 0]

Подскажите пожалуйста:

1. Смена ОУ изменяет характер звучания с аналоговых выходов карты.

2. См. пункт 1.

3. См. пункт 1.

Домашний кинотеатр и ПК планируется соединять по цифре ии аналогу?

4. Влияют.

 

З.Ы. ИМХО стоит. Я поменял и не пожалел. Звук стал приятнее.

З.Ы.Ы. Этот разъем в теории нужен для не выпущенной платы расширения, которая возможно увиличивает количество аналоговых выходов (до 5.1/7.1 например) или не выпущенного внутреннего модуля расширения.

[beer 34]

Adept13

На что поменяли? И какие изменения в звуке?

[saenko 1]

Adept13

На что поменяли? И какие изменения в звуке?

 

1. Смена ОУ изменяет характер звучания с аналовых выходов карты.

 

+1.

 

Поподробнее пожалуйста!

какие ставили чипы ОУ и какие порекомендуете?

в чем на ваш слух разница со сменой чипов ОУ?

[Adept13 0]

beer

saenko

LME49720HA вместо JRC2114D

LME49710HA вместо LME49710NA

По-началу (в течение первых двух месяцев примерно) звук был странный - нехватка баса и сверхдетализация на верхах, видимо как следствие первого.

На данный момент одно из двух: либо слух одаптировался (привык), либо ОУ "прогрелись"/"приработались". Звук сочный, прозрачный. Если сравнить с ОУ в стоке - то более натуральный. Без сибилянтов. Я внезапно отметил для себя появление "сцены", которую не слышал с момента покупки карты.

У меня сложилось впечатление, что изменение характера произошло внезапно и одномоментно. С чем связать - незнаю. Желание поменять ОУ на другие пропало.

Слышал, что буржуи очень хвалят данную связку ОУ, но ИМХО есть более удачные "опера".

 

Вообще, стоковая карта меня не впечатлила. Видимо все упирается в JRC2114D. ИМХО они первые кандидаты на замену.

И еще один момент: прошу учесть мой очень низкий уровень последующего аналового тракта. Изменения в звуке на более качественной аппаратуре могут быть иными..

[Ilya-s 812 1 Тракты]

о, я как раз с 49720ha слушал))

[Adept13 0]

Ilya-s

И как оно играет, на Ваш взгляд?

[Ilya-s 812 1 Тракты]

даже не знаю, с чем сравнить (предлОжите? ) - thd-сток не слышал

[Adept13 0]

Ilya-s

Насколько мне известно, Вы слышали Xonar ST/X в стоке. Например с ней. Интересны нюансы звучания, его натуральность и в частности тональный баланс.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

да, было когда-то

ST в стоке звучит хуже, менее натурально и более криво. Более ядовито на ВЧ. немного более худощаво на НЧ. но разница не особо велика, на мой взгляд. Сцена и разделение инструментов (на мое удивление) понравилось (гораздо больше эссенс), но вот наушниковый выход как-то губит эти два плюса, это не порадовало.

но если отбросить относительность, то проблем всё-таки у THD и Essence много, хоть и первая свои деньги (140 баксов вроде) отыгрывает на ура. и звучат похоже. Агрессии много у обоих. очень

[Adept13 0]

Более ядовито на ВЧ. немного более худощаво на НЧ.

Как я указал выше, у меня TiHD звучал примерно подобным образом, после замены ОУ. Теперь, слава богу, все нормально.

ИМХО, в принципе, TiHD изначально расчитывалась под подобные ОУ (ST/X вероятно тоже), но в целях снижения себестоимости, были установлены более дешевые "аналоги". Так что, я думаю замена стоковых (хотя-бы JRC2114) крайне желательна.

Что касается проблем TiHD и Xonar: думаю Вы понимаете, что это прежде всего мультимедиа карты, пусть и топ-сегмента. У Х-Fi упор больше на геймеров, у Xonar - на развлечения. Установка топовой микросхемы ЦАП в мультимедиа карты, да еще за такие не большие деньги, в принципе не даст того уроня звучания, что возможно выжать из этой микросхемы при грамотном проектировании и недешевой элементной базы.

Уровень этих карт, скорее всего удовлетворит большинство любителей послушать качественно звучащую музыку на ПК. Ну а более требовательный народ даже не взглянет на эти поделки.

А вот мне TiHD, с поменяными ОУ "агрессивной" не показалась. Наоборот, иногда наоборот, не хватает атаки. Но, скорее всего это проблема звуковоспроизводящего тракта. Хотелось-бы мне оценить, как она звучит на хорошей акустике, да не где. "Деревня", мать её...

[Ilya-s 812 1 Тракты]

установка опа627 тоже "облегчает" некоторых проблем стоковых, но простой сменой ОУ карты не излечить

 

я на колонках не слушал, слушал только на наушниках. вроде, довольно неплохих

[saenko 1]

Всем огромно спасибо, за то что отозвались. Очень Вам благодарен.

 

Таким образом, из всего написанного выше на мои вопросы, мне показалось суть лежит здесь:

 

"Что касается проблем TiHD и Xonar: думаю Вы понимаете, что это прежде всего мультимедиа карты, пусть и топ-сегмента. У Х-Fi упор больше на геймеров, у Xonar - на развлечения.

Установка топовой микросхемы ЦАП в мультимедиа карты, да еще за такие не большие деньги, в принципе не даст того уроня звучания, что возможно выжать из этой микросхемы при грамотном проектировании и недешевой элементной базы.

Уровень этих карт, скорее всего удовлетворит большинство любителей послушать качественно звучащую музыку на ПК. Ну а более требовательный народ даже не взглянет на эти поделки."

 

Перевожу для себя это простым языком: то есть нефиг думать о том, как улучшить Creative "X-Fi Titanium HD", ибо рожденный ползать летать в принципе не может. То есть для своего сегмента она достаточная AS IT IS. А чтобы попасть в другой сегмент о звучанию, надо покупать другую карточку и тратить иные, бОльшие деньги.

 

Или я не правильно понял?

[Adept13 0]

Ilya-s

Тоже подумывал заказать "опы", но для себя решил, что на текущем тракте эта замена мало что даст. А вообще да: косяки, или точнее "задумки" инженеров, уже ничем не исправишь. Маркетинг четко разделяет сегмент продуктов. Хочешь качественное звучание - обламывайся с играми. Хочешь качественный звук в играх - обламывайся с качесвтенным звуком.

saenko

Не претендую на звание эксперта, но на мой взгляд это так. Я думаю инженеры Creative, под чутким руководством маркетологов, хорошо постарались создать более-менее универсальную карту. В 150 зелёных они засунули игровой чип, качественные микросхемы ЦАП, АЦП, ОУ, какой-никакой (хотя скорее никакой ) усилитель для наушников. За свои деньги, карта звучит очень даже хорошо. Но надо четко понимать, что "швейцарский нож" не заменит "охотнику" "охотничий нож". Другими словами, если Вы желаете качественного звука, то в данном случае, эта карта скорее компромисс.

Определитесь для себя с задачами, с бюджетом. Замена ОУ не изменит звук устройства координально (если только ОУ, который Вы собрались заменить, не является дефектным, либо совсем уж плохим) в лучшую сторону. Если Вам нужно исправить недостатки карты - меняйте ОУ. Если хочется чего-то, ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕГО - смотрите в сторону внешних ЦАП.

[saenko 1]

Надо четко понимать, что "швейцарский нож" не заменит "охотнику" "охотничий нож". Другими словами, если Вы желаете качественного звука, то в данном случае, эта карта скорее компромисс.

Определитесь для себя с задачами, с бюджетом. Замена ОУ не изменит звук устройства координально (если только ОУ, который Вы собрались заменить, не является дефектным, либо совсем уж плохим) в лучшую сторону. Если Вам нужно исправить недостатки карты - меняйте ОУ. Если хочется чего-то, ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕГО - смотрите в сторону внешних ЦАП.

 

Вопросов становится больше чем ответов!

 

Основное назначение этой карты именно игры (на 70%). Именно Creative "X-Fi Titanium HD", а не какая-то другая ЗК была приобретена потому, что лучше для игр на сегодня на рынке просто нет и не предвидится (вне зависимости от размера бюджета). То есть среди игровых ЗК высокого качества по сути выбора нет. Creative "X-Fi Titanium HD" и всё. Асус не для игр, так можно сказать. Остальные производители ЗК вообще об играх не думают.

 

.... внешних ЦАП..... речь идёт, например, о внешнем усилителе для наушников?

 

Существуют ли какие - то принципиальные отличия не стоковых ОУ? Можно ли говорить что одни не стоковые ОУ заведомо лучше других?

 

Есть ли вообще выбор среди не стоковых ОУ? Если речь не о деньгах, а об эффективности, то Оpa 627au лучший вариант или есть ещё варианты?

 

Где вообще приобретаются ОУ, тот же Оpa 627au?

 

На карте Creative "X-Fi Titanium HD", как я понял, всего 4 ОУ. Они одинаковые по типу и назначению или разные, то есть их надо менять на одинаковые ОУ или разные?

 

З.Ы. вот здесь посмотрел.... ё-моё, сколько в природе этих ОP! как понять какие мне нужны? http://www.cqham.ru/super/opamp/bb_op.htm

[beer 34]

Свежий отзыв о связке 2хLME49860NA+2xOPA627BP http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:50211-49#1606

[saenko 1]

Свежий отзыв о связке 2хLME49860NA+2xOPA627BP http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:50211-49#1606

 

то что надо!

 

Хочу сделать то же самое на своей titanium HD.

 

Очень прошу тех кто знает это, подскажите пожалуйста контакты, где можно купить ОУ: 2хLME49860NA + 2xOPA627BP?

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ilya-s

Хочешь качественное звучание - обламывайся с играми. Хочешь качественный звук в играх - обламывайся с качесвтенным звуком.

онкия есть хотя в какой-то степени, это тоже компромисс в звуке) и не только)

[saenko 1]

Нашел!

 

тут есть:

 

http://www.chipdip.ru/product/lme49860na-nopb.aspx

 

http://www.chipdip.ru/product/opa627bp.aspx

 

в тоге два LME49860NA/NOPB DIP8 стоят по 830 рублей.

 

два OPA627BP DIP8 стоят по 1000 рублей. + 130 рублей доставка.

 

Итого 3790 рублей..... ОДНАКО.

 

... И карта стоила 6500 рублей.

 

Это нормальные цены на ОУ или развод?!

 

На спам всего будет до 1000 рублей.

вот ссылки

 

http://www.спам.com/itm/1pieces-OPA627B ... 578wt_1159

 

http://www.спам.com/itm/LME49860NA-Dual ... 256ab6eb12

 

Или на спам развод?

[samara1532 50 2 Тракты]

tme.eu/ru посмотрите там

[..soroking.. 31]

Я брал для есенсии опера те что в подписи тут,LME49860NA дешевле обошлись в 482 рубля 2 штуки,правда ждал около 2-х месяцев так-как не было в наличии на складе,насчёт OPA627BP не знаю,но цены в чип-и-дипе завышены в разы,но говорят там надёжней брать.

[Adept13 0]

saenko

Основное назначение этой карты именно игры (на 70%).

Тогда альтернатив, кроме Onkyo Wavio SE-300, действительно нет. Это если брать новые карты, которые есть в продаже на рынке. Но карта уже куплена. Если хочется большего качества звучания, а так-же, при этом использовать в играх возможности процессора X-Fi, и позволяет бюджет, приобретайте внешний ЦАП, с оптическим (как вариант коаксиальным) входом.

 

.... внешних ЦАП..... речь идёт, например, о внешнем усилителе для наушников?

Нет. Речь идет о внешнем Цифро-Аналоговом Преобразователе. Грамотно спроектированном, с качественными компонентами. По-сути это "аналоговый источник" звука.

 

Где вообще приобретаются ОУ

Помимо перечисленных, можете глянуть ОУ в http://www.elitan.ru/

[CDtixo 0]

Добрый день! Подскажите пожалуйста есть ли возможность подключить Creative X-FI Titanium HD к Microlab a6612? http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 7&clid=502

[..soroking.. 31]

Добрый день! Подскажите пожалуйста есть ли возможность подключить Creative X-FI Titanium HD к Microlab a6612? http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 7&clid=502

Можно,но много канал не получится.

[..soroking.. 31]

Для много канала есть масса интересных карт,Titanium HD -по аналогу только стерео выводит,да и тупо нет выходов для много канала,только цифровой,но в вашем случае он не подходит,так как в Microlab a6612 нет цифрового входа.