Личный рейтинг ЗВУЧАНИЯ ЦАПов (продолжение)

[molokoff 23 373]

Благое дело создать новую тему про рейтинговые ЦАП'ы, в которой бы не было декларативности, лозунгов и дешевой клоунады. Только у меня вопрос - а зачем? Дело в том, что ЛИЧНЫЙ рейтинг каждый формирует исходя из собственных предпочтений. Для одних он определяется скрупулезным и (псевдо)объективным исследованием тембрального баланса, сцены, детализации и динамики звука данного аппарата, для других множеством персональных впечатлений на макроуровне (эмоциональность, вовлеченность, сопричастность, воздух, осязаемость, проникновенность), третьи же просто оперируют данными из спецификаций и на основе них делают свои заключения. Поэтому непонятно какую пользу для коллег несет личный рейтинг какого-то определенного индивидуума. Что они с ним будут делать? Полюбуются и забудут?

Вот, например, мой личный рейтинг прослушанных ЦАП, исходя из предпочтений первого типа, без стоимостной дифференциации:

• MSB Select DAC
  
• dCS Vivaldi 2.0
  
• Boulder 2120
  
• MSB Reference DAC
  
• Esoteric Grandioso D1
  
• Total d1-twelve DAC
  
• Trinity DAC
  

Ну, прекрасные, топовые аппараты, а дальше что? В огороде бузина, а в Киеве Порошенко? Что этот ЛИЧНЫЙ рейтинг кому-нибудь даст? Десятки людей приведут совершенно другой рейтинг, исходя из своих предпочтений, и будут по своему правы. Так что, благими намерениями...

Мне кажется, полезнее было бы собрать в эту тему методики и способы проверки качества ЦАП, чтобы вместе с впечатлениями были и фактические результаты.

Например, сравните образцы сверхтихих записей, или, если в компании есть мобильный АЦП, проведите съем какого-нибудь одинакового звукового файла с выхода...

Отсутствие конкретных критериев дает большую почву для разных споров... Не навязываюсь, всего лишь предполагаю, что действительно может добавить вес этой ветке.

Не могли бы вы привести примеры "методик проверки качества ЦАП"?

[ДокторЗло 14 457]

@molokoff,

@kleymor.metal,

 

Мы тут ради общения.

Мне часто форум помогает.

Михаил. Этот рейтинг поможет тем, кто может купить такие цапы. И не в е в этомм разбираются.

Выложат другие - поможет другим.

 

Юра. Ты говоритшь как основательно измученный нарзаном.

 

 

[Asheraddo 3 662]

К названию ветки надо добавить "богатые тоже плачут"

[whiteeagle 7 459]

К названию ветки надо добавить "богатые тоже плачут"

Описал бы свой цап, чтоли, уже продолжительно владеешь им таким один) Интересно ж.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем Большой и добрый

[Asheraddo 3 662]

К названию ветки надо добавить "богатые тоже плачут"

Описал бы свой цап, чтоли, уже продолжительно владеешь им таким один) Интересно ж.

 

Именно такой ЦАП, как у меня, реально один. Потому что, как в итоге выяснилось, это досерийка, макет Там очень многое по-другому, не так как в тех, что пошли в серию.

 

+ туда по моей просьбе уже влезали шаловливые руки одного подмосковного мастера, потому что БП был сделан "на от***ись"

 

Это раз. А во-вторых, я "ничего слаще морковки не ел", единственный дорогой ЦАП, который я слушал, был твой лаксмен на сходке, а там условия были совсем не те, чтобы как-то можно было принять эту прослушку за точку отсчета.

 

Мой ЦАП слушал (опять же недолго) Дмитрий Denry (ему оч понравился) и он был на одной из сходок Сергея sergst, вот там что-то пошло не так

 

 

@Remilio, Так не заявлена же ценовая планка. И порой в более бюджетных решениях разобраться сложнее.

 

Планка не заявлена, но пишут в основном о ЦАПах 10к$+... Вот парадокс...

Изменено 1 июня, 2017 пользователем Remilio

[whiteeagle 7 459]

единственный дорогой ЦАП, который я слушал, был твой лаксмен на сходке, а там условия были совсем не те, чтобы как-то можно было принять эту прослушку за точку отсчета.

Там кстати жестковато, не по лаксмановски он звучал, не спелся с источником Олега имхо))

Изменено 1 июня, 2017 пользователем Большой и добрый

[PXC 450 410]

Любой, хорошо звучащий цап - лучший, если не послушать еще более хорошо звучащий...

 

Поэтому, любой рейтинг - это некий субъективный опыт прослушивания, и он неумолимо будет двигаться вверх.

Чем больше опыт, тем выше планка.

Согласен. Непонятно, что и кому даст этот самый личный рейтинг ЦАПов. По каким критериям этот рейтинг будет составлен? Ведь у каждого свои критерии, свое понимание того самого "лучшего звука", основанное на своем собственном опыте и своих личных предпочтениях.

 

Личный рейтинг ЦАПов будет иметь смысл только в случае если, например, есть два человека хорошо знакомые со вкусами и музыкальными взглядами друг друга. Тогда они вдвоем еще как-то могут ориентироваться по своим личным рейтингам ЦАПов.

 

Да и потом, как можно оценивать только ЦАП? Ведь ЦАП ну никак не может что-то воспроизвести без транспорта. А от транспорта напрямую зависит качество звука ЦАПа. Соответственно нужно составлять личный рейтинг не ЦАПов, а проигрывателей (или связок внешний транспорт + ЦАП).

 

Вот, к примеру, у меня, на вскидку, вот такой порядок получился (может уже что подзабыл):

 

1) Burmester 111 / Burmester 069

2) Linn Klimax DS/1 / DSM/0

3) Vitus RD-100 + Aurender W20

4) Akurate DS/2 / DSM/1

5) dCS Puccini + U-Clock

6) Burmester 151

7) MSB Analog DAC (Analog Power Supply) + Aurender X100

8) Rokna Wavedream Signature Balanced DAC (MSB) + Aurender X100

9) Akurate DS/1 и DSM/0

10) PS Audio DirectStreamDAC

11) Chord Hugo TT + Aurender N100

12) Lumin A1

13) Linn Majik DS/0

14) Linn Majik CD

 

Я слышал и другие ЦАПы/проигрыватели (MBL, Audio Research, TAD и пр.), но возможности хоть как-то коррелировать их с какими-либо другими моделями у меня не было. А стало быть разместить их в своем рейтинге я не могу без риска обмануть и себя, и других участников темы.

 

И тем, кто вышел в самый топ-сегмент будет сложнее оценивать мидл и базис.

Это так. А сидящим на мидл/базис сложно будет понять все те преимущества, что предлагает топ сегмент.

[Rutger 14 676 18 Тракты]

Кстати, по поводу Burmester. Основатель фирмы Дитер Бурместер говорил, что "Если при воспроизведении по коже бегут мурашки, значит нужный эффект достигнут. После этого уже нет никакого смысла говорить о каких-то технических данных"...

[whiteeagle 7 459]

Кстати, по поводу Burmester. Основатель фирмы Дитер Бурместер говорил, что "Если при воспроизведении по коже бегут мурашки, значит нужный эффект достигнут. После этого уже нет никакого смысла говорить о каких-то технических данных"...

Проблема в том что муражки и от Ковона на улице могут побежать)) Красиво но врятли остановит аудиофила)

[RuAlex 9 647]

Если при воспроизведении по коже бегут мурашки, значит нужный эффект достигнут.

"Личный рейтинг побега мурашек" - так надо назвать.

 

А уж - отчего бегут - вот и будем разбираться... в комплексе.

[ДокторЗло 14 457]

Ну что? Кто-то еще подбросит в топку?

[RuAlex 9 647]

Грядущий цап от FluxLab на базе топовых АКМ 4497 - пока у меня на первом месте рейтинга .

 

Но, это предварительно и пока, авансом, после его выхода и соответствующей прослушки - откорректируюсь...

[Desmodrom 383]

Дайте тогда пожалуйста еще инсайда, Когда приблизительно намечен старт выпуска нового солида?

[RuAlex 9 647]

Дайте тогда пожалуйста еще инсайда, Когда приблизительно намечен старт выпуска нового солида?

Речь не вел о новом Солиде - говорил об отдельном цапе и, к сожалению, у меня нет права разглашения какой-либо информации - одно могу сказать - работа ведется над несколькими проектами, что именно пойдет в производство в первую очередь - пока не известно. Изменено 5 июня, 2017 пользователем KoAlex

[Desmodrom 383]

Было бы логично "Солид -2" выпустить. Насколько я помню, усилитель все хвалили, а если и были какие претензии, то к ЦАПу. Была бы очень серьезная "заявка на победу".))))

[RuAlex 9 647]

Было бы логично "Солид -2" выпустить. Насколько я помню, усилитель все хвалили, а если и были какие претензии, то к ЦАПу. Была бы очень серьезная "заявка на победу".))))

Тут мнения расходятся, кто-то считает, в том числе и я, что цап в Солиде - более, чем хорош.

Но всегда есть что-то лучше.

По крайней мере - я с удовольствием сравню, когда появится.

[Бруно 5 082]

http://www.hificritic.com/digital-audio.html

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

, на первых местах еноты и наимы

[ДокторЗло 14 457]

http://www.hificriti...ital-audio.html

А зачем нормальные цапы-то тестировать?))

[molokoff 23 373]

,

Напомню вам выдержку из первого поста вашей темы: "...Интересно все, что имеет ЛИЧНЫЙ опыт...'". Иными словами, вы хотели уйти от анархии и рекламного эксгибиционизма родительской темы и придать сиквелу конкретное содержание, которое несло бы полезную семантику.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=34735entry958802

Помните, что я вам ответил и как-то обосновал? "Так что, благими намерениями..."

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=34735&st=25#entry958907

Теперь могу добавить: "И всё возвращается на круги своя". Может, все же, сиквел был лишним?

[ДокторЗло 14 457]

http://www.hificriti...ital-audio.html

 

Напомню, что тема о ЛИЧНОМ опыте. ЛИЧНОМ. Тут списки никому не нужны.

 

,

Напомню вам выдержку из первого поста вашей темы: "...Интересно все, что имеет ЛИЧНЫЙ опыт...'". Иными словами, вы хотели уйти от анархии и рекламного эксгибиционизма родительской темы и придать сиквелу конкретное содержание, которое несло бы полезную семантику.

http://forum.doctorh...35

Помните, что я вам ответил и как-то обосновал? "Так что, благими намерениями..."

http://forum.doctorh...=25#entry958907

Теперь могу добавить: "И всё возвращается на круги своя". Может, все же, сиквел был лишним?

 

НЕ думаю,что один человек может что-то изменить. Можно потерпеть.

В целом тут спокойнее, чем было. Скоро по 950 отпишусь. Только погреется часов 100. И по dAC1.

Но тут обзоров не надо. Просто расставить по местам в рейтинге))

А списки обильные никто никому не может запретить постить. Если ест в этом у человека потребность...

НУ, пуст будут - хоть никому это никак не поможет.

Но с вами не поспоришь. Всегда так будет.

[Бруно 5 082]

Немецкий рейтинг

Изменено 7 июня, 2017 пользователем bruno093

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Немецкий рейтинг

У америкосов будет другой список, у японцев свой. Каждый хвалит свой рынок. )

Все журналы существуют на рекламные деньги, они то собственно и формируют всякие рейтинги, может не на 100%, но в полное отсутствия спонсорского влияния ну не верю. )

Изменено 7 июня, 2017 пользователем Юрец М

[ДокторЗло 14 457]

Немецкий рейтинг

Я так понял - все эти списки - это ваш личный опыт. Круто. Вы много чего успели послушать.

Вы же не будете просто ходить по форуму и копировать списки из других мет просто так. Значит сами слушали.

[Бруно 5 082]

, нет, на самом деле - производителей лестничных DAC всего - 7

остальное мне - не интересно.

 

MSB

Total Dac

Tidal

Rockna

Metrum

Denafrips

Holo

_________________________

Lampizator

Soekris

не учитываем

Изменено 8 июня, 2017 пользователем bruno093