Система donmilani

[pollar 8 807]

@donmilani,

Хоть и не использую у себя ЮСБ подключения(да и конечно не только их касаемо), просто "снимаю шляпу" перед Вашим вниманием ко всем мелочам и желанием поделиться всем, что удалось "нарыть"!

Изменено 12 марта, 2016 пользователем pollar

[donmilani 1 087 4 Тракты]

Многие отметили, что я ярый приверженец и почитатель продукции от Viablu, следовательно... с них и продолжим:

ViaBlue KR-2 SILVER USB-CABLE A/B

Описание (без перевода, итак всё понятно):

ViaBlue™ KR-2 Silver USB Cables 2.0 A/B provide high-end USB connections for digital audio and video applications. Silver-plated strands provide for the quickest transmission of audio and video signals. The triple insulation serves to completely block any external interference and prevent distortion of the frequency of the transmitted signals. The use of high-quality ViaBlue™ KR-2 USB Metal Plugs. Signal transmission is protected from external interference by ViaBlue™ Triple Shield (triple insulation).

Connector: metal

Connector contacts: 24 K Gold - plated

Screenings: 3X (100%)

Wire cross section: AWG 24 + 28

Cable diameter: 5.5 mm

Cobra sleeving

Silverings

 

Вскрыл, пощупал, посмотрел:

Схема распайки проста до безобразия: данные, питание и экран подсоединен с двух сторон.

 

Удивило:

- тройной экран не наблюдаю: фольга (возможно и посеребрянка) и чулок из луженки;

- посеребряные многожилы AWG24 пущены на Data (это хорошо), а луженка из многожилы AWG28 - на питание (вот это странно, учитывая, что предлагаются такие кабели длиной до 10 метров... неужели работает?);

- собран кабель отлично: пропаяно, залито и изнутри и снаружи;

- ViaBlue™ KR-2 USB Metal Plugs сделаны просто отлично: разбираются без проблем и готовы к повторному использованию - продавались бы отдельно, купил бы с десяток

 

В общем, после вскрытия понял, что кабель мало чем отличается от "простых шнурков" (за исключением того, что там обычно пускают на питание больший калибр, а не наоборот), если не считать посеребрянки на жилах данных и крутых корпусов для коннекторов. Запрашиваемой стоимости явно не стоит, но... проверю как работает при подключении внешних дисков (должны скоро приехать с miniUSB) и подведу итог.

Изменено 18 марта, 2016 пользователем donmilani

[Ilya-s 812 1 Тракты]

- посеребряные многожилы AWG24 пущены на Data (это хорошо), а луженка из многожилы AWG28 - на питание (вот это странно, учитывая, что предлагаются такие кабели длиной до 10 метров... неужели работает?);

вроде должно быть наоборот, (>28) AWG на data-пару, 24AWG-28AWG на питание

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@Ilya-s,

Я так и написал - Удивило!

Ошибка с моей стороны исключается: цвет жил на фото соответствует общепринятому стандарту, посеребрянка только 24AWG и прозвонил, подсоединив маму с подпаянными сигнальными жилами для удобства к разъему A (на фото).

Изменено 16 марта, 2016 пользователем donmilani

[donmilani 1 087 4 Тракты]

Часто приводил результаты своих измерений и не сомневался в них... до последнего времени.

Как писал ранее, использовался Autoranging LCR Meter M4070 китайского производителя с погрешность измерений не более 1% (на практике, при измерениях емкостей и катушек индуктивности показал расхождение порядка 5%, что тоже не плохо для портатива). Но, всё это работает на радиоэлементах и плохо относится к кабельной продукции. Если при измерениях емкости кабеля (С) более-менее гладко, то с измерениями индуктивности кабеля получается полный швах. Обращал внимание в теме: "Самодельные провода для наушников", что результаты являются "первым приближением" и могут использоваться только как "больше-меньше", но в своей теме привел измеренные параметры и даже расчет импеданса, что и вызвало у мня много вопросов.

Для эталона был взят коаксиальный кабель РК75-4-16 (диаметр внутреннего проводника 0,78 мм,

диаметр по внутреннему диэлектрику 4,6 мм, диэлектрик - полиэтилен), с которого микрометром были сняты промеры на соответствие заявленному.

Расчет параметров был произведен с помощью онлайн калькулятора (http://old.kpfu.ru/f...O.cgi?Numb=0020):

Z = 70.2(ohm); L = 354.9 (nH/m); C = 72.06 (pF/m)

Z = 85.1(ohm); L = 483.0 (nH/m); C = 66.65 (pF/m) - результаты измерений LCR Meter

Как видно расхождения получаются большими и использовать такие результаты для расчетов нельзя. Остается в наличии старый дедовский метод измерения импеданса при помощи генератора, осциллографа и сопротивления.

Внес правки (стер результаты измерений) в свои посты. Прошу у всех прощения, если ввел в заблуждение.

[donmilani 1 087 4 Тракты]

Доехали до меня шнурки Viablu KR-2 SILVER USB-CABLE A/MINI-B:

- не совсем к поиску звука относится (хотя моя Порта через miniUSB коннектится), но было любопытно после обнаружения AWG28 на питании проверить как работают при подключении внешних винтов.

Есть у меня пару винтов Seagate FreeAgent GoFlex по 1Тб, которые уже давно портят мне жизнь (подыхать не хотят, а выкинуть рука не поднимается). Дело в том, как выяснилось после покупки, что винты очень требовательны к проводам... из огромного количества штатных USB кабелей (которые не покупались на рынке, а шли в комплекте к внешним дискам, коих у меня много) работают стабильно с ними только пару коротких, да от garmin-а с ферритом.

Начитавшись умных книжек и сообщений на форумах, как резюме, отметил для себя, что из-за неправильно выбранного USB-кабеля может:

1) Снизиться скорость передачи данных

2) Устройство может не распознаться системой

3) Устройство может "пропасть" в самый неподходящий момент

А правильный USB кабель должен соответствовать таблице толщины провода к его длине:

28AWG = 0.81 метра;

26AWG = 1.31 метра;

24AWG = 2.08 метра;

22AWG = 3.33 метра;

20AWG = 5 метров

При этом Viablu поставляет кабели USB от 50 см до 10 м, и что-то я сомневаюсь в замене калибров жил при смене длин (по крайней мере, об этом у них не указано).

В итоге, диски подцепились моментально и отработали без сбоев при длине кабеля 0.5 метра и 1 метр. Не знаю какое там качество меди, но как недорогой вариант при замене штатных проводов вполне - поиск и перебор шнурков для своих HDD я закончил.

[Валяев Максим 964]

Сергей, поздравляю! А еще говорят все usb-кабели цифру одинаково передают. Передают то передают, но вот всю ли??? Ты меня убедил к главном - цифра без потерь - залог успеха в нашем цифровом мире. Вот пусть шнурки нам в этом и помогают ))))) Кстати, ты уже мог бы авторитарно разгромить всех ценителей ущербных цифровых кабелей как самодостаточных. И даже думаю, лучшие из usb-кабелей будут тоже иметь маааааленькую погрешность, но вот запаса качества им уже хватает, чтобы вся техника (том числе внешние винты) работала БЕЗ сбоев.

 

:appl: :appl:

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@Валяев Максим,

Да я, собственно, просто нашел себе замену штатного провода для моих дисков.... меня убедили, что им питания не хватает (мол жилки тоненькие) - вот я и искал потолще и посимпотичнее. Подвернулся Viablu (порадовал возможностью пересборки без потери внешнего вида), но после вскрытия у меня всё так и упало - думал, что пролетел и мои диски снова будут запускаться церез раз.

В своем сетапе я явную разницу в звучании при смене USB кабелей пока не уловил - возможно, тут нужен уровень аппаратуры намного круче!

[donmilani 1 087 4 Тракты]

Появился снова интерес к кабелям для наушников:

12 жил от sergst-а готовы к тестированию, 8 жил от Achtung Audio приехали, стенд для быстрой смены жил готов и главное - вновь появилось желание поковырять провода.

 

Благодаря активному участнику нашего форума удалось познакомиться с продукцией от Revelation Audio Labs.

RAL CryoSilver Reference (Handcrafted in Palm Coast FL USA) - я так понимаю, стартовый - 4-х жильный

Конструкция:

4 параллельные жилы (без скрутки) до сплиттера проложены внутри луженного экрана, который распаян на корпус XLR (кабель балансный, поэтому вопросов нет). После сплиттера из термоусадки жилы свободно размещены в нейлоновом чулке.

По поводу скрутки или свивки жил… Кабель не подвергался полному демонтажу (спасибо, что дали пощупать) поэтому судить о наличии скрутки могу только по тактильным ощущения. По всей длине кабеля до сплиттера чувствуются перехлесты жил, но шаг нерегулярный, да и расстояние между ними достигает 10-15 см, что говорит скорее всего о перекрутке во время сборки кабеля либо за время его использования. После сплиттера жилы явно проложены в параллель.

Диаметр жилы – 0.26 мм (AWG = 30)

Диэлектрик – тефлоновая трубка, диаметр = 0.9 мм

Диэлектрик тонковат на мой взгляд (как внешний диаметр, так и толщина стенок), да и по качеству практически ничем не лучше аналогов с известной всем барахолки, по крайней мере у меня похожие лежат на катушках – цвет и свойства при деформации идентичны.

В итоге: конструкция ничем не удивила. Следов «серебряной пасты» я не обнаружил. Жилы в коннекторах не изолированы от попадания воздуха и влаги, если не считать капли герметика на место пайки и термоусадки поверх коннектора. Пайка… возможно брак, но жила L+ после снятия термоусадки и слоя герметика вывалилась из места пайки. Мелочь, но неприятно, - пропайвать всё же нужно качественно.

Могу добавить, что кабель гибкий и легкий, но из-за особенностей конструкции обращаться с ним нужно аккуратно – любая петля может вывести его из строя (как ведет себя тонкая моножила в таком диэлектрике наблюдал при сборке своего «Юпитера»).

 

Кабель готов к работе и ждет свои Одины:

Распаян по схеме, представленной в инструкции на ULTRA DUAL KENO (XLR 4-pin) от Arkhipov's Laboratory:

Со стороны miniXLR как обычно (для меня) контакты 1-4 и 2-3 закорочены (в данном случае моножилой из серебра AWG23 Jupiter).

 

Прослушал его в своей системе на Denon-7000 s.mod и LCD-2. С Денон он не спелся совсем, а на Одиссеях продемонстрировал себя даже очень здорово - всё, что ожидалось от хорошего серебра он показал. Вторая половинка вновь (как и с "Юпитером") заявила, что шипящие грязноваты и "Ахтунг" пока единственное, что её устраивает полностью. от себя могу добавить, что "ершистость" на самом деле местами присутствует (хотя НЧ и ВЧ просто замечательные) и... сцена будто бы схлопнулась. Необходимо отметить, что отслушивание проводил после возвращения с дачи (кто увлечен этим делом, может представить моё состояние), да и "Ахтунга" на руках нет - поэтому впечатления только по памяти.

В общем, кабель себя показал (на мой ух) очень хорошо, несмотря на 4 жилы малого калибра. Серебро мне понравилось, правда от 5N с крио ожидал чуда

Изменено 4 мая, 2016 пользователем donmilani

[Surgut2006 906]

думаю ветка обещает быть интересной. Будем следить.

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@Surgut2006,

Спасибо, но не обещаю... ломать и ковырять мне нравится, но оценку звучания от "глухого басхеда" прошу не требовать

Как и писал ранее, постараюсь сгруппировать здесь, всё что делал ранее и буду делать дальше с подробным описанием для всех желающих повторить или улучшить.

[Urez 2 503]

Следов «серебряной пасты» я не обнаружил

И не обнаружишь, он использует ее только в местах под "обжим", не пайку.

Кстати со вторым Синергистиком ко мне приехала, отец скинул фото...

[Валяев Максим 964]

Так поразмышлишь слегонца, на досуге.....: а провода то у нас уж почти принципиально из чистейшего серебра. Сказал бы мне кто-нибудь в 6 классе....... )

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@Urez,

Красота, - тоже захотелось!

Спасибо, буду знать, что используют только под обжим... впрочем, логично - зачем использовать пасту под пайку

[Urez 2 503]

впрочем, логично - зачем использовать пасту под пайку

естессно, чтобы она вскипела и все вокруг замазало токопроводящим говнищем что-ли))

[Surgut2006 906]

@Surgut2006,

Спасибо, но не обещаю... ломать и ковырять мне нравится, но оценку звучания от "глухого басхеда" прошу не требовать

Как и писал ранее, постараюсь сгруппировать здесь, всё что делал ранее и буду делать дальше с подробным описанием для всех желающих повторить или улучшить.

от Вас интересно как раз работа с железом / кабелями

[Валяев Максим 964]

я пока считаю ГЕНИАЛЬНЫМ решение сделать плетение из моножил (в оплетке), чтобы они гнулись (после скрутки естес-но) как мягкий провод и при этом радиус изгиба после плетения в принципе не может превышать критический изгиб. Решение феноменальное с учетом того, что моножила все же предпочтительнее для звука. А сломать ее в повседневном обиходе - нечего делать.

 

Сергей, это по-взрослому. Просто и..... гениально. Без преувеличения. Интересно, буржуи про это знают? Пока они, вроде, только многожилку (литц) плели для наушниковых проводов. Нигде не встречал плетенку из моножил.

[Urez 2 503]

@Валяев Максим, Ахтунг, ДаблХеликс, вы о чем?

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@Валяев Максим,

Плетут вроде и много... тот же Achtung (уже оскомину набил, но уж больно доступен при хорошем качестве), ALO (не разбирал пока, но вроде тоже моножилы).

Я в начале "форумного пути" тоже спрашивал про бренды (в самоделках), так Илья и Юрий мне список выдали в теме - с тех пор и пытаюсь их использовать.

Насчет "Юпитера" и паракорда... сам удивился, что получилась настолько надежная конструкция: жесткое плетение, гибкость и резиноподобный эффект.

Хочу сейчас Achtung после экспериментов так же оформить.

[safary147 319]

Так поразмышлишь слегонца, на досуге.....: а провода то у нас уж почти принципиально из чистейшего серебра. Сказал бы мне кто-нибудь в 6 классе....... )

 

Да в проводе серебра то - понты.)

Пачка сигарет по стоимости.

[ДокторЗло 14 457]

@safary147,Тоже деньги сегодня)))

[donmilani 1 087 4 Тракты]

Памятка новому владельцу…

Кабель «Юпитер». Литц из серебряных моножил 8x28AWG (0.32 мм) от компании Jupiter Condenser (http://jupitercondenser.com).

Для изготовления были использованы жилы в хлопковой оболочке - Jupiter 28 AWG Solid Silver Wire Cotton 4N ($2.50/ft)

 

Первые впечатления:

1) "Хлопковая изоляция сделана двухслойной, чтобы повысить ее механическую прочность" (http://www.audiomani...l#ixzz3SpkUeOZh) - слой обнаружил один, но плотный;

2) "хлопковая оболочка пропитана специальным воском" - не знаю, чем они там пропитывают, но тактильно не ощущается и воду впитывает, хотя и слабее чем чистый хлопок;

3) серебро внешне похоже на серебро от Achtung и сильно отличается от китайского (разные оттенки).

- на фото выше жилы AWG23; не удалось зафиксировать, но серебряные жилы немного потемнели за 6 месяцев нахождения на воздухе (в коробке).

 

Конструкция.

Хлопковая изоляция снималась и жилы помещались в PTFE трубки от BlueOcean BO-010014PT (ID=1mm; OD=1.4mm); сверху одевался паракорд 2мм. Конструкция представляет из себя 8-ми жильное плетение по схеме:

Длина кабеля (от кончика до кончика) - 2.5 метра. Усадка при плетении составила порядка 20%.

Использовались коннекторы Furutech FT-610mF с замененной рубашкой, джек и сплиттер от Viablu. Распайка сделана по схеме небаланса для LCD:

Коннекторы и джек заливались Connector Coating от MG Chemicals. Кабель получился гибкий, мягкий (по сравнению с 6-и жильным Achtung-ом) и с резиноподобным эффектом за счет плетения. Хлыст (лучше и не скажешь) вышел диаметром 1см, без труда скручивается в кольцо диаметром 10см, причем упругость кабеля приводит к его раскрутке в первоначальное состояние без дополнительных усилий. В общем, за надежность я спокоен.

 

По измерениям (замечания см. выше по теме):

R = 0.5 Ω;

Ls(G-R) = 3,03 µH; Ls(G-L) = 2,31 µH;

Cp(G-R) = 128,5 pF; Cp(G-L) = 128,0 pF

 

Влияние на звук.

Аналогично кабелям от Achtung Audio и RAL, дает чисто серебряное звучание: бас четкий и собранный, кристально чистые ВЧ. На середине была отмечена «грязь» (в сравнении с Ахтунг-ом). Кабель, по малочисленным отзывам, хорошо себя показал с динамами (Denon AH-D7000, Fostex TH 900, наушники Vali ) и не проявил себя с изодинамикой (LCD-2, наушники Odin).

Изменено 5 мая, 2016 пользователем donmilani

[donmilani 1 087 4 Тракты]

В качестве оффтопа хочу поделиться своим маленьким несчастьем, чтобы не забывать "горячо любимую родину"!

Никогда не был суеверным, но год начался как-то неудачно

Написал, что пришли 8 жил от Actung Audio, а как не написать было, если 27 апреля пакет покинул сортировочный цех во Внуково, от которого до моего дома 30 мин езды, и... он испарился. Сегодня ходил на почту, - не поступал; звонил в контактный центр, - извинения и... пишите заявление на розыск. Дальше веселее: чтобы написать заявление по форме и его приняли нужно иметь копию чека об отправлении. Спасибо Крису, - выслал копию через полчаса и на мои изливания о дури нашего государства ответил: "Hi, See how they get on with finding it but don't worry, I will ship the order again if they can't".

Честно признаться, не ожидал от него такого, приятно до слез.

Вообще, как-то не прет: сначала ВТБ кинул на 5 штук деревянных и я с ними безрезультатно бодался 2 месяца, на работе маразм крепчает с каждым днем, а теперь почта дурит за мой счет...чую, нужно затаиться где-нибудь, а то добром это всё не кончится.

 

PS. Мои эксперименты с жилами из серебра откладываются на неопределенный срок, к сожалению.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@donmilani, сочувствую. Авось найдётся.

Сам проходил через такое. И банк меня тоже на 8 штук кидал, только Сбер, а не ВТБ.

[Бруно 5 082]

Очень жаль, держитесь!