Прогрев наушников, аппаратуры и кабелей.

[pollar 8 807]

Вы верите, что стрелочки не зря. Я не верю. Если кто-то знает, пожалуйста, объясните. Я буду рад узнать что-то новое для себя.

Стрелочки - не зря. Во-первых при прохождении проволоки сквозь фильеры, происходит определенное воздействие на кристаллическую структуру проводника, а самые слабые(высокочастотные) сигналы "стремятся" протекать именно "в поверхностных слоях"(скин эффект), особенно направленность проводников проявляется в моножильных кабелях. К тому-же подключение экрана тоже не последнюю роль в звучании играет, причем некоторые фирмы подключают экран не "по классическому" принципу(у источника), а наоборот. По этой причине тоже указывается оптимальное направление(с точки зрения производителя). К стати оно не всегда субъективно предпочтительнее.

По прогреву - самое очевидное, это механическая "укладка" и снятие "напряжений" внутри кабеля(компонентов монтажа), какие ещё (более глубинные) процессы происходят в "первое время" использования кабелей в частности и аудиокомпонентов вообще, с этим вопросом нужно разбираться в области молекулярной физики(химии). Если Вам это действительно интересно, то это на другие форумы.

Ну, а если Вы за 40 лет не смогли как-то систематизировать собственные впечатления об изменениях звука при прослушивании музыки, а я просто не поверю, что таковых впечатлений не было, то "оно Вам так нада".

Ну и доказывать Вам конечно никто и ничего не должен. Слышать(не слышать) определенных изменений в звучании собственных систем, а так-же систем друзей-знакомых(привет приработке мозгов ) - это неотъемлемое право право каждого меломана-аудиофила

[bitus 7]

Спасибо, хоть что-то для начала!

Про экран на 100 процентов согласен, по моему опыту, кстати, эффективнее экран , припаянный не у источника, а у усилителя.

Насчет поверхностных слоев- весь ток течет по поверхности , не только самый слабый и высокочастотный. Это во многом побудило человечество к производству многожильных кабелей- проводимость принципиально выше при том же сечении. И не снялся вопрос с переменным током, то есть в одну сторону пусть он течет чуть лучше- по шерсти )), но каждый второй полупериод будет - против.))) (это если о проводах от усилителей к АС говорить, в иных случаях говорить о проводимости бессмысленно)

 

По прогреву кабелей. За счет чего происходит укладка? За счет нагрева , пусть даже до 40-45 град в работе на полную мощность? Но тогда производитель мог класть их в автоклав на пару суток- и готово... Или током погреть.. Но не может такая небольшая температура что-то поменять в структуре металла- не могу я в это верить, курс металловедения в институте не позволяет.

Изменено 18 августа, 2015 пользователем bitus

[pollar 8 807]

По прогреву кабелей. За счет чего происходит укладка? За счет нагрева , пусть даже до 40-45 град в работе на полную мощность? Но тогда производитель мог класть их в автоклав на пару суток- и готово... Или током погреть.. Но не может такая небольшая температура что-то поменять в структуре металла- не могу я в это верить, курс металловедения в институте не позволяет.

:shok:

Причем тут нагрев?

Как раз им то и пренебречь можно , а вот вибрации, они, хоть и микроскопические, но вполне достаточные, чтобы со временем "утолочь" вокруг жилы "набивку" кабеля или снять напряжения в местах изгибов.

[bitus 7]

Вибрации от АС? Звуковые? Или электромагнитные, в самих проводах?

Остался также открытым вопрос с направленностью звуковых проводов.

Вот есть автомобильные шины с указанием направления вращения колеса, при правильном направлении вода выдавливается из пятна контакта наружу и машина не всплывает. Если бы машина быстро двигалась задним ходом. она бы всплыла в два раза быстрее чем с обычными ненаправленными шинами.

К чему это я? А к тому, что звуковое напряжение это как машина которая ездит одинаковое расстояние и с одинаковой скоростью как вперед так и назад.

Поэтому выигрыш в чем-то , вызванный поверхностными односторонними напряжениями в жиле провода, в положительной полуволне обернется аналогичным проигрышем в отрицательной. Это привело бы к нелинейным искажениям, если бы на самом деле существовало.

[pollar 8 807]

Вибрации от АС? Звуковые? Или электромагнитные, в самих проводах?

Остался также открытым вопрос с направленностью звуковых проводов.

Вот есть автомобильные шины с указанием направления вращения колеса, при правильном направлении вода выдавливается из пятна контакта наружу и машина не всплывает. Если бы машина быстро двигалась задним ходом. она бы всплыла в два раза быстрее чем с обычными ненаправленными шинами.

К чему это я? А к тому, что звуковое напряжение это как машина которая ездит одинаковое расстояние и с одинаковой скоростью как вперед так и назад.

Поэтому выигрыш в чем-то , вызванный поверхностными односторонними напряжениями в жиле провода, в положительной полуволне обернется аналогичным проигрышем в отрицательной. Это привело бы к нелинейным искажениям, если бы на самом деле существовало.

Бог с Вами! Причем здесь АС! Вибрации от протекания тока внутри проводника. Они всегда "соизмеримы" с силой тока и влияют на конечный результат, хотя и могут показаться пренебрежимо малыми.

По поводу направленности, вернее её влияния на звучание с точки зрения научного обоснования, то никогда не заморачивался поиском ответов. НО! Всегда, когда ставил проводничек в аппарат (по возможности) на слух выставлял так, как мне больше нравилось.

Что есть музыкальный сигнал - в курсе, но Вы будите смеяться, но направленность "прослушивается" даже в сетевых кабелях. А о фильерах - это потому, что это очевидное механическое "создание" направленности.

[Ruanovc 0]

если бы провода имели "направление", то есть были бы несимметричным проводником для положительной и отрицательной полуволны, то возникали бы жуткие нелинейные искажения, но на наше счастье провода с точки зрения проводимости и какой-либо структуры не имеют "направления". Единственное, что может давать несимметрию, это с какой стороны заземлен экран.

Насчет "направленности" сетевых кабелей и говорить смешно - это уже к врачу.

А что касается темы, то "прогреваются" все-таки не провода или усилители, а мозги. Все-таки мозг весьма сложная штука в плане обработки информации.

[pollar 8 807]

если бы провода имели "направление", то есть были бы несимметричным проводником для положительной и отрицательной полуволны, то возникали бы жуткие нелинейные искажения, но на наше счастье провода с точки зрения проводимости и какой-либо структуры не имеют "направления".

Спасибо, что открыли "нам" глаза!

Насчет "направленности" сетевых кабелей и говорить смешно - это уже к врачу.

Да какой там смешно , тут уж давно не до смеха, про дохтора Вы правы, тут многим надо... (но хоть и не до смеха) но Вы наверное опять будете смеяться, но доктор (хороший профильный) нас всех в одну палату определит , и тех, кто верит в мимикрию проволоки, и тех кто не сомневается, что мозг - всему голова

А что касается темы, то "прогреваются" все-таки не провода или усилители, а мозги. Все-таки мозг весьма сложная штука в плане обработки информации.

Особенно когда греемый объект находится у товарища меломана, или греется в в шкапчике

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем pollar

[ДокторЗло 14 457]

@Ruanovc,

 

Да как скажете. Мы вам мешать не будем думать как вам угодно. С одним условием. Нам тоже не мешайте думать как мы знаем)))) и будет мир и покой))) хотите н- грейте мозг. Но не сильно не больше 40,5. А я лучше кабели погрею. Да еще в одну сторону)))

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем prod67

[bzx 484]

Плотность тока зависит от подвижности носителей. Подвижность определяется рассеянием носителей на кристаллической решетке и на ее дефектах, которые вполне могут быть анизотропны в результате волочения.

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем bzx

[Mcke 2]

Подскажите новичку, как погревать, просто включить на плеере с подсоединенными наушниками указанные в первом посту файлы и скажем отавить на ночь? На какую громкость ставить?

[ДокторЗло 14 457]

@Mcke,

Я ставлю на чуть выше средней громкость. И чередую шум с музыкой. Ставлю на несколько суток.

[Atashka56 9]

А чем лучше прогревать наушники, тем что в шапке TARA LABS Cascade Noise Burn-In Disc или с IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc?

[Aleddan 42]

А чем лучше прогревать наушники, тем что в шапке TARA LABS Cascade Noise Burn-In Disc или с IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc?

Можете чередовать,а так без разницы.

[yurans 116]

Из руководства по эксплуатации SimAudio Moon Neo 430HA:

"The performance of your 430HA will continue to

improve during the first 300 hours of listening. This is

the result of a “break-in” period required for the

numerous high quality electronic parts used

throughout this headphone amplifier".

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Интересно, а бывают прогревочные файлы или диски в HiRes?

[ДокторЗло 14 457]

@Юрец М,

А смысл?

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

А зачем тогда широкополосным сигналом прогревают, прогревали бы одной частотой.

Если он широкополосный значит и 20 Кгц там чего то прогревает, а так будет до 96-ти. А вдруг польза будет для цифрового шнурка. Или ещё там для чего то.

[Karx 0]

У больного тоже может наболеть от того, что никто не замечает, что он Наполеон.

Тоже простите за резкость. Просто надоело слышать бредни... Столкнетесь - поверите. Не столкнетесь - да ну и ладно...

И не забывайте, что чем меньше знает человек, тем сильнее ему хочется донести свое мнение до остальных. У него от этого сильно наболевает. )))

Без обид. Изучите вопрос. А потом уж лезьте в серьезные темы.

Очень некрасиво с вашей стороны, будучи профаном, что-то подобное отвечать на адекватный комментарий. Вы сперва сами знаний наберитесь. А то, знаете, есть люди, которые также топорно утверждают, мол столкнётесь с НЛО, господом, бесами, полтергейстом и увереуте.

 

У прогрева аппаратуры нет серьёзной доказательной базы, более того, мало-мальски серьезная аппаратура имеет термостабилизирующие контуры, которые множат на ноль весь ваш прогрев. А провода и наушники... сами посчитайте нагрев при тех токах. Изменение уличной температуры внесут более серьёзный вклад.

 

Прогрев - плацебо. Самоубеждение. Никаких внятных испытаний с измерениями параметров, о которых писал автор темы, типа "смягченность высоких частот" или "собранность в нижнем регистре" нет (в каких единицах их измеряют, хотелось бы знать). Что за мифические характеристики "стабилизация свойств вакуума". Стабилизация свойств электрода при прогреве это вообще перл. Нормальные люди наоборот добавляют узлы для стабилизации работы при нагреве, а тут такое чудо.

 

Самое забавное - последующее остывание всё возвращает на исходные позиции. Это у двигателя автомобиля есть рабочая температура, которую поддерживает ряд узлов и агрегатов, но после выключения двигателя вам снова необходим небольшой прогрев, а его последующие эксплуатационные свойства не улучшаются от одного акта прогона "специальными треками". С наушниками всё гораздо проще - тамошние токи ничего значимо не изменят.

 

И ведь не смущает людей, что в паспортах их аппаратуры или наушников стоит гарантия на Х (обычно число измеряется сотнями) часов непрерывной работы без заметного изменения свойств.

 

А чем лучше прогревать наушники

Утюгом....

 

Вы еще ethernet кабели прогревайте.. Ах, да... Тут тоже есть знатоки...

Изменено 10 октября, 2016 пользователем Karx

[pollar 8 807]

(11 August 2016 - 03:49) писал: А чем лучше прогревать наушники Утюгом....

Ну Вы насоветуете , ага, утюгом , Вы ещё на костре присоветуйте

...в микроволновке нада! иначе краска облезет

Изменено 10 октября, 2016 пользователем pollar

[WunderWaffla 7]

А чем лучше прогревать наушники Утюгом....

Ну Вы насоветуете , ага, утюгом , Вы ещё на костре присоветуйте

...в микроволновке нада! иначе краска облезет

 

Просто кажется человек воспринимает слово "прогрев" слишком буквально .

[Karx 0]

Кажется, мне стоило упомянуть про сарказм.

 

Я воспринимаю прогрев в данном вопросе как очередной миф, коим он и является.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Есть такая передача, кажется называется "разрушители мифов" или "развенчатели мифов".

Надо обязательно туда написать. ))

У меня есть знакомый студийщик, оранжировщик.

Говорит, включил консоль, можешь смело часок курить, звука не будет, должна на режим выйти.

В наших кругах это называется прогрев.

[pollar 8 807]

Есть такая передача, кажется называется "разрушители мифов" или "развенчатели мифов".

Надо обязательно туда написать. ))

У меня есть знакомый студийщик, оранжировщик.

Говорит, включил консоль, можешь смело часок курить, звука не будет, должна на режим выйти.

В наших кругах это называется прогрев.

Да не! Эт он причины, чтобы не работать, ищет

человек же постом выше сказал, что всё это мифология, ну какие ещё вопросы могут быть

[Валера 36]

У меня есть знакомый студийщик, оранжировщик.

Оранжерея - хлопотное дело.

[Rroma 4]

Подскажите новичку, я слышал к сожалению краем ухха, что прогрев должен для разных наушников отличаться. Только вот как определить где какой нужен? По времени, типу шума и т.д.