Операционные системы и настройки музыкального ПК для звука

[audioshock 1 279]

Не совсем понятно, чем Вас не устраивают процитированные Вами адаптеры питания?

Юрий, привет!

Пожалуй я соглашусь Александром (arizonadream1991), Саше, и тебе большой привет!

Соглашусь, сославшись на твой же пост: если БП и не важны, и не нужны, то зачем Иванов предлагает свои ЛБП?

[Kir9790 284]

Не совсем понятно, чем Вас не устраивают процитированные Вами адаптеры питания? Если только своей НЕкошерностью и дешевизной, то далеко не всех интересуют аудиофильские понты. Подавляющее большинство людей в той ветке хотят в свободное время просто слушать любимую музыку. И какой БП питает их устройство, для них дело последнее. Особенно, если нет разницы!

Интересная информация от PolarLight об этой карте. Прочёл несколько последних страниц на профильной теме (читать всю ветку - нереально). Заинтересовался.

 

Непонятной для меня осталась информация о позиционировании этой карты:

- то ли для непритязательных "людей просто слушающих хорошую музыку", которые не различают (или не обращают внимания) на отличия в звуке при питании от дешёвого хорошего блока питания (не говоря уж про кабеля),

- то ли для гурманов Hi-Fi, которые хотят получить эмоциональный, ясный и живой звук... и которые не могут слушать такие, например, звуковушки, как Асус Ксонар U7, подбирают не только блоки питания, а и ОС, плееры, кабеля и т.п.

 

Поэтому поддержу вопрос arizonadream1991 о ценовой категории этого девайса - PolarLight, если это возможно, намекните как-то, это важно.

На тех же страницах профильного форума нашёл лестные отзывы владельцев обсуждаемой карты. Но не нашёл сравнительных обзоров/отзывов с какими-либо известными-промышленными изделиями. А ведь в конечном счёте покупателя интересует именно это: цель простая - получить за меньшие деньги лучшее качество звука.

[keeper58 114]

@PolarLight,

Юрий, здравствуйте.

Я вчера обновил прошивку на UX3 v1.04, изначально стояла v1.03. На мой "УХ" звук значительно улучшился,

Не знаю почему, но с v1.03 меня звук не очень устраивал. Сейчас прям мёд.

 

И ещё, можете посмотреть на какую частоту стоят кварцы на вашей E-MU 1010?

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем keeper58

[audioshock 1 279]

Непонятной для меня осталась информация о позиционировании этой карты:

Очень интересная позиция авторов, если обобщить инфу на той веткекак-то так: "наши карты ценой 30 т.р. и 30 т.р. каждая (примерно такие цены, не дороже и это без корпуса) надо сравнивать с аппаратурой в 200-300 т.р., не меньше. При этом мы в комплект кладем USB проводок от принтера, ценой в 100 руб., потому что дороже не надо, нет смысла, у нас и без этого карты играю очень хорошо, мы слушали. А еще запитать наши карты можете от чего угодно, да хоть от компового ИБП, но мы сделали возможным подключение внешнего БП. Линейный не обязательно, трата денег, у нас и так все играет замечательно, мы слушали. Нам звук наших карт очень нравиться".

 

Я понимаю, каждый рекламирует свой товар как умеет, как считает нужным. Кто-то агрессивно, кто-то надеется на телефонную рекламу, кто-то уверен, что продукт будет рекламировать сам себя.

 

Я считаю, что надо подождать пока Юрий принесет домой свои мониторы (Юра, когда уже?), подключит их и поживет с этим звуком какое-то время. А потом расскажет нам, если захочет.

Главное, что бы Юрию все это нравилось.

[PolarLight 547 2 Тракты]

зачем Иванов предлагает свои ЛБП?

Дмитрий, разве я где-то написал, что Александр предлагает?

ЛБП разработан и существует в единственном экземпляре у разработчика. В дальнейшем, возможно, в качестве доп опции, будет предлагаться особо озабоченным аудиофилам.

... можете посмотреть на какую частоту стоят кварцы на вашей E-MU 1010?

Здравствуйте, уважаемый keeper58!

Сейчас посмотрел. Два, те что овальные - 24.5765 Прямоугольные - 49.152 и 45.158 Нескромный вопрос. Где Вы брали новую прошивку и инструкцию по её обновлению?

Непонятной для меня осталась информация о позиционировании этой карты:

- то ли для непритязательных "людей просто слушающих хорошую музыку" ...

- то ли для гурманов Hi-Fi ...

Здравствуйте, уважаемый Kir9790!

Вот как раз и не для первых и не для вторых.

Обе перечисленные Вами категории пользователей, что называется "присосались" к проекту уже в процессе по своей инициативе. Первые, как обычные компьютерщики, читатели сайта iXBT, которые ржут в голос и кладут большой и толстый болт на все аудиофильские понты. Этой категории пользователей карта нужна чтобы поставить её в свой мощный рабочий компьютер, между ИБП и крутой видеокартой и чатиться в скайпе, играть в игрушки, смотреть порнушки Ютюб и прочие доступные прелести. Как вариант подобного использования UX3+MOD3.

Вторая категория указанных Вами пользователей попала в ту ветку случайно (допускаю, что и благодаря моим ссылкам). Их заинтересовали высокие тех параметры карт и авторитет разработчиков. К этой категории пользователей наверное можно отнести уважаемого Axokol заказавшего вчера два комплекта карт.

 

А истинная категория, для которой изначально планировались карты крайне мала. Это либо профи, типа Максима и Александра, которым карта нужна для ежедневной работы связанной с тестированием аппаратуры и проведением прецизионных замеров. Либо музыкантов любителей, кому нужно записать своё (либо коллеги) исполнение "под гитару". Плюс любители оцифровщики винила и плёнки.

 

Исходя из этого, за аналоги, можно принять уже упомянутый мной выше RME ADI-2 Pro FS, продукцию компании LynxStudio, включая LYNX STUDIO HILO USB и т.д.

... не нашёл сравнительных обзоров/отзывов с какими-либо известными-промышленными изделиями ...

Ну почему же. Ещё примерно пару лет назад, в студии ТЮЗа ребята сравнивали связку MOD3+E-MU 1010 с крутой студийной картой Pro уровня Avid HDX (стоимостью 350 тыс руб аналоговая часть, плюс ещё столько же современная цифровая часть HDX) Если кому интересно, можно почитать в той ветке с начала стр. 32 и до конца стр. 33. При этом надо учесть, что в паре с MOD3 использовалась старушка E-MU 1010, а не нынешняя UX3. Которая в тот момент была ещё только в проекте.

 

Kir9790 надеюсь я смог ответить на Ваши вопросы.

[keeper58 114]

@PolarLight,

Юрий, радуйтесь!

Вышла новая прошивка и сертифицированный драйвер. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4303:5016#5016

[PolarLight 547 2 Тракты]

Очень интересная позиция авторов, если обобщить инфу на той веткекак-то так: "наши карты ценой 30 т.р. и 30 т.р. каждая (примерно такие цены, не дороже и это без корпуса) надо сравнивать с аппаратурой в 200-300 т.р., не меньше. При этом мы в комплект кладем USB проводок от принтера, ценой в 100 руб. ...

Дмитрий, да отстань ты наконец от этого кабеля.

Карты разрабатывались и продаются исключительно как утилитарный инструмент для работы (а не для озабоченных аудиофилов). И соответственно записать "себя под гитару" или произвести необходимые замеры сторонней аппаратуры гарантированно можно и приложенным кабелем. Как кстати и запитав карты выше разобранными адаптерами. Тем кто использует карты не по прямому назначению (а для прослушивания музыки в своей любимой аудио системе), ни кто не запрещает использовать крутые USB кабели и ЛБП.

[PolarLight 547 2 Тракты]

P.S. Вот такой noname переходник кладут немцы из RME в комплект к своему флагману RME ADI-2 Pro. Фото любезно предоставлено владельцем данного аппарата, уважаемым avanta.

Не отстают от немцев и американцы из LynxStudio. Но как у них принято, уже за отдельную плату. В России за 10 тыс руб.

Как видим, подобными кабелями они предлагают коммутировать значительно более дорогие аппараты, типа Aurora(n) 8 и Aurora(n) 16.

 

В заключение, коллеги критики, в обоснование ваших претензий, хотелось бы увидеть ссылки на аппараты, которые их производители изначально комплектуют кабелями типа audioquest diamond usb или чем-то подобным.

[Axokol 76]

Не совсем понятно, чем Вас не устраивают процитированные Вами адаптеры питания? Если только своей НЕкошерностью и дешевизной, то далеко не всех интересуют аудиофильские понты. Подавляющее большинство людей в той ветке хотят в свободное время просто слушать любимую музыку. И какой БП питает их устройство, для них дело последнее. Особенно, если нет разницы!

Поэтому поддержу вопрос arizonadream1991 о ценовой категории этого девайса - PolarLight, если это возможно, намекните как-то, это важно.

На тех же страницах профильного форума нашёл лестные отзывы владельцев обсуждаемой карты. Но не нашёл сравнительных обзоров/отзывов с какими-либо известными-промышленными изделиями. А ведь в конечном счёте покупателя интересует именно это: цель простая - получить за меньшие деньги лучшее качество звука.

 

Комплект состоит из двух плат, которые необходимо использовать совместно:

MOD3 :

1. ЦАП + наушниковый усилитель - 22 т.р. для тех, кому не нужна запись звука

2. АПЦ + ЦАП + наушниковый усилитель - 30 т.р. полный вариант платы, качественная оцифровка

 

UX3:

1 СПДИФ + юсб - 30т.р,

2 без спдиф только с юсб -22 т.р руб.

Максимум на текущий момент 30+30= 60 т.р. без корпуса

Минимум - 44 т.р. без корпуса

 

@PolarLight, Случайностей не бывает, есть лишь не познанные закономерности!

Изменено 3 апреля, 2020 пользователем Axokol

[arizonadream1991 116]

Максимум на текущий момент 30+30= 60 т.р. без корпуса

Минимум - 44 т.р. без корпуса

 

Ну что же, вполне так прилично.....

к этом всему, только остается добавить достойный БП, рекомендованный производителем Lisk Audio (адаптер за одну тысячу рублей) и будет то самое чувство:

Изменено 3 апреля, 2020 пользователем arizonadream1991

[arizonadream1991 116]

Не совсем понятно, чем Вас не устраивают процитированные Вами адаптеры питания? Если только своей НЕкошерностью и дешевизной, то далеко не всех интересуют аудиофильские понты. Подавляющее большинство людей в той ветке хотят в свободное время просто слушать любимую музыку. И какой БП питает их устройство, для них дело последнее. Особенно, если нет разницы! Да и адаптеры, которые Вы цитируете, рекомендуются на будущее, когда для карт будет выпущен внешний корпус. А пока, в компьютере, карты прекрасно обходятся питанием через Молекс от компьютерного ИБП. Главное чтобы было 12v 1A. Всё остальное, дело системы питания карт.

 

 

Вот такой ответ Вас устроит (весьма неплохо описал проблему питания один ув. форумчанин):

 

"Питание важно по причине того, что это опорная точка из которой модулируется сигнал, или на его основе с сигналом происходят какие-то математические операции, сравнение, сложение и так далее, и так множество раз, особенно в цифре.

Так вот если этот первоначальный сигнал питания будет нестабильным и шумным то мы получим то, что постоянно получаем в цифре: множество операций превращаются в множащиеся искажения выходного сигнала. В идеале цифра не несет в себе особых искажений и математически верна, но это только в том случае если питание идеально, а такого быть не может, вот и получаем что алгоритм рассчитывает на одну величину питания в совокупности операций а получает совершенно разную, вот и получаем что нули не попадают в единицы и цифровой сигнал может звучать по разному. Так вот чем точнее, стабильнее и чище напряжение на входе тем будет точнее полезный сигнал. Точность и стабильность а так-же чистота питания начинается(а обычно заканчивается) в стабилизаторе напряжения, который чаще всего состоит из опорного напряжения(стабилитрона) и схемы с помощью которой напряжение стабилизируется относительно “идеального” сигнала стабилитрона, а дальше, все начинает упираться в обвязку, резисторы должны быть также точными и с высокими показателями стабильности и низкими шумами, конденсаторы, если выходным напряжением управляет ОУ то все упрется в его качества, потом транзисторы и их шумы и характеристики. Принципы хорошего и верного строения напряжения питания и опорного напряжения есть в измерительной технике, так вот только, чтобы сделать хороший источник опорного напряжения надо взять стабилитрон за 20-100$ и обвязку в нему где-то на 100$-300$, только кому это надо? а чтобы это интегрировать в устройство нужен специалист явно хорошего уровня, и это только начало."

Изменено 3 апреля, 2020 пользователем arizonadream1991

[audioshock 1 279]

и будет то самое

Саша, привет!

Все же ни ты, ни я, ни многие не слышали, какой звук выдают эти карты. Чудеса бывают. Почему авторы называют их картами, а ЦАП - это не понятно, наверное по какой-то своей профессиональной привычке.

Есть любители Китайского звука - на DA читал же про "всех разрывающих" конвертеры и ЦАП_ы из-за Великой стены. У тебя конвертер какой?

Есть любители отечественного звука, у меня у самого ЦАП от Энергетика - я доволен.

А есть парни, которые какое-то время, недолгое, им лет то еще не много, "сидели" на внутренних и внешних ЗК - вот для этих парней эти карты дадут прирост в звуке. Ну, авторы это обещают.

На мощном игровом компе, с мощным ИБП на все железо - это карты должны дать мощный звук.

 

Между прочим, в этих картах, со слов авторов, и пользователи это подтверждают, реализована интересная функция:

при выводе через ASIO реализована программная регулировка звука виндовским регулятором и при этом битперфект не нарушается. т.к. задействованы какие-то внутренние возможности USB. Кому интересно, на профильном форуме мне это пару страниц пытались объяснить. Потом просто объяснили как это работает: ни какой плеер не запущен, ни чего не воспроизводится, двигаешь виндовский регулятор громкости и на экранчике цифровой карты UX3 отображается, что уровень меняется.

 

Да, почту проверь.

Изменено 3 апреля, 2020 пользователем audioshock

[PolarLight 547 2 Тракты]

Вот такой ответ Вас устроит (весьма неплохо описал проблему питания один ув. форумчанин):

В принципе (с учётом расплывчатости рассуждения, сгущения красок и общих фраз) цитата по существу и не согласиться с ней нельзя.

 

Я не зря написал про сгущение красок. Рассуждения форумчанина больше относятся к работе сверхвысокочастотных компонентов и систем передачи данных. При передаче цифрового аудио сигнала используются минимальные скорости и частоты, а любое выпадание сразу отражается щелчком при воспроизведении. Таким образом если щелчков нет, можно считать, что сигнал достоверный.

 

Также стоит сказать, что всё, о чём рассуждает уважаемый форумчанин в полном объёме реализовано в конструкции UX3. Александр не зря потратил на разработку этой карты два последних года. Создавая прототипы карт, тестируя, отслушивая и в итоге отправляя их на полку. И заново, с нуля начиная очередную версию. Именно поэтому финальная цифровая карта имеет индекс 3. А сколько было подиндексов знает только разработчик.

 

Все эти годы, по ходу разработки, Александр рассказывал о текущем состоянии дел и о том, что системе питания цифровой карты уделено самое важное значение. Именно поэтому узел питания занимает ~1/3 общей площади не маленькой карты. Только благодаря такому прецизионному узлу питания и удалось достичь тех конечных результатов, которыми сейчас наслаждаются счастливые пользователи.

 

Таким образом, то, что в других случаях/картах вынуждено реализуется использованием внешних блоков питания, в UX3 с более высоким качеством реализовано "на борту" и частично скрыто защитным экраном. А всё что необходимо, это подать 12v 1A.

 

Если данный вопрос Вам ещё интересен, рекомендую перечитать ветку проекта за последние 1,5 года. Там Максим и Александр давали достаточно информации по этому вопросу.

[arizonadream1991 116]

Кто в теме аудио давно, тот прекрасно понимает, насколько этот текст Максима Лядова выглядит смешным.....

Видно, что родители не привили Вам, что делать подобные заявления за глаза, как минимум не корректно. Если у Вас проснулось огромное желание обсудить данный вопрос, то лучше это сделать в ветке проекта, обратившись напрямую к разработчикам. А здесь подобные заявления выглядят как прилюдные рассуждения человека самим с собой ...

 

Особенно учитывая то, сколько лет Максим, по роду своей профессиональной деятельности, находится на "передовой" звукозаписи и всего что с этим связано. Вот когда Вы самостоятельно выпустите продукт ХОТЯ БЫ подобного уровня и напишите с нуля к нему прошивку, возможно тогда Вы сможете о чём-то рассуждать. А пока, без обид, на фоне ребят, Вы максимум, потребитель контента. И оттого, чтобы выглядеть ... приличнее, стоит не забывать народную мудрость, что молчание - золото.

 

Не скрою, мне стало весьма интересно, узнать о Lisk Audio, и учитывая, что Вы предоставили достаточное количество ссылок, я ознакомился с некоторыми сообщениями непосредственно от автора данного изделия.

Я искренне был удивлен прочитанному….тем более позиционирующего себя, как супер компетентного профессионала в области аудио.

Подобное, как Вы выразились моё “заявление” исходит из откровенно популистского, наивного высказывания автора, причем замечу, не написанное кому-то в личку а выставленное на показ….

 

Принцип, который использовал Lisk Audio, для продвижения своего продукта примитивнейший… аж до нельзя, неужели Вы этого не видите…? "Все дураки – а мы умные!", "Все барыжат – а мы Робин Гуды", "Все обещают исключительное качество – а мы уже достигли этого!"

Учитывая, что Вы так нескромно, перевели мое, вполне небезосновательное личное мнение-коммент по данному опусу автора Lisk Audio, как нечто явно личное…. вспомнили о родителях, в отсутствие воспитания и чувство такта…. оставлю без ответа, думаете,что хотите и как хотите!!!

А указывать мне что делать – не Ваше дело уж точно!

Может Вам нравиться глотать наживку и ждать , что дальше, еще напишет Ваш супер продвинутый гуру хаенда и во что нужно верить или не верить…

 

Лично мне хватило двух моментов: как минимум странное отношение к своему изделию его позиционированию и продвижению, как и откровенно невежественная рекомендация, касательно организации питания…

 

P.S.

Спасибо, за Ваши ссылки!

Изменено 3 апреля, 2020 пользователем arizonadream1991

[audioshock 1 279]

"Девочки, не ссорьтесь" (Гараж)

[PolarLight 547 2 Тракты]

@arizonadream1991,

Я вижу Вам не интересна суть поднятого Вам вопроса, а просто хочется пообщаться. И в нас Вы нашли "свободные уши".

 

Выше я пояснил все поднятые Вами вопросы, а по части критики, обоснованно направил к разработчикам в ветку проекта. Так как здесь, Ваши придирки к словам, нам уже не интересны. После длительного ожидания мы с коллегами получили свои карты и с удовольствием проводим время за прослушиванием любимых записей. Некоторые коллеги сделали заказ и получат свои экземпляры в ближайшее время. Поэтому нам не нужно ни какого "продвижения" и рекламы. Мы взрослые люди, осознанно сделали свой выбор и в высшей мере довольны полученным результатом.

Чего и Вам искренне желаем!

[arizonadream1991 116]

Выше я пояснил все поднятые Вами вопросы, а по части критики, обоснованно направил к разработчикам в ветку проекта. Так как здесь, Ваши придирки к словам, нам уже не интересны. После длительного ожидания мы с коллегами получили свои карты и с удовольствием проводим время за прослушиванием любимых записей. Некоторые коллеги сделали заказ и получат свои экземпляры в ближайшее время. Поэтому нам не нужно ни какого "продвижения" и рекламы. Мы взрослые люди, осознанно сделали свой выбор и в высшей мере довольны полученным результатом. Чего и Вам искренне желаем!

 

Вот и отлично!

Рад за Вас, если действительно получилось приобрести стоящую вещь!

Не совсем, правда понял, Вы пишите от себя лично или представляете целое сообщество здесь .....ну да ладно, это уже не имеет никакого значения.

Надеюсь, что кто-то из владельцев, решиться на проведение не предвзятых сравнительных тестов сего сабжа.

Еще раз благодарю за полезную инфу, предоставленную Вами по Lisk Audio!

 

P.S.

немного не в тему вопрос... я тут случайно тыкнул на Вашу ссылку AudioQuest Niagara 1.5m под спойлером, а есть еще фотки самой коробки. желательно фронт полностью, и боковины?

(можно в личку, чтобы сюда не засорять)

[audioshock 1 279]

Да эту ветку чем только не засоряли. Юра, давай фото сюда.

Я правда не знаю, зачем Саше это нада…

Изменено 4 апреля, 2020 пользователем audioshock

[PolarLight 547 2 Тракты]

я тут случайно тыкнул на Вашу ссылку AudioQuest Niagara 1.5m под спойлером, а есть еще фотки самой коробки. желательно фронт полностью, и боковины?

Вот такая:

 

 

 

P.S. Дима, с круглой цифрой тебя! 2500 сообщений!!

Изменено 4 апреля, 2020 пользователем PolarLight

[arizonadream1991 116]

Посмотрел, фото...... по коробке могу сказать, что есть расхождения, отличия от оригинала.

Если бы мне попался такой образец, то без проверки того, что внутри ( фактическая проверка самих моножил из серебра, а не из посеребренки.) не стал бы брать.

 

ВАЖНО! китайцы в последних версиях, используют очень толстое по серебрение, поэтому, если лишь чуть царапнуть поверхность - не даст достоверной инфы!

-либо шлифануть торец одной из моножил.

-либо глубже царапнуть.

Заодно проверить как заделан фирменный "Cold Welded".

 

Далее лучше в личку.

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем arizonadream1991

[PolarLight 547 2 Тракты]

Посмотрел, фото...... по коробке могу сказать, что есть расхождения, отличия от оригинала.

Именно об этом я сразу подумал, когда Вы попросили выложить фото упаковки. Думаю не выложу, обвинит в отсутствии кабеля на руках. Выложу, скажет, что тот сделан на малой Арнаутской.

 

arizonadream1991, если у Вас была возможность сравнить выложенные мной фото с оригиналом, то для полноты Вашей доказательной базы, просьба выложить сюда фото оригинальной упаковки и сравнивая изображения подробно пояснить общественности, по каким нюансам полиграфии и прочего Вы определили, что упаковка моего кабеля - контрафакт. В противном случае, Ваше расплывчатое заявление, что "есть расхождения, отличия от оригинала" выглядят, как минимум, не убедительно. Думаю коллегам тоже будет не только интересно, но главное очень поучительно на будущее точно различать оригинальную и фальсифицированную упаковку.

Будьте так любезны.

 

Отговорки типа, что фирменной упаковки нет под рукой и все сравнения делались "по памяти" не принимаются. Вы сделали слишком серьёзное заявление.

Спасибо.

[sannik 30]

по коробке могу сказать

 

Как то у китайцев увидел проводок "фурутековский" в продаже, по дешевке естесно. Издалека очень похож, но присмотревшись обнаружил что шрифт надписей не такой как на моем. Ага, вот оно... Я на сайт продавца, ****, но так как прошло уже несколько лет после покупки то картинку увидел другую, со шрифтом похожим на китайский... Спросил у них как так - ответили что надо верить им, тк они контрафактом не торгуют, те просто разные партии...

 

зы коль не дорого, то купил у китайцев для изучения... сделано добротно, как настоящий, разве что жилки потоньше и поэтому их кол-во побольше, да изоляция из другого материала, плавится не так... за то емкость кабеля меньше чем у оригинала

Изменено 6 апреля, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[Egor567 7]

Извините за дилетантский вопрос: если в Album Player стоит полная предзагрузка декодированного файла в память, то ведь по идее не должно быть важно, с какого носителя читалась музыка до декодирования? При таком варианте, конечно, вощникают паузы при начале воспроизведения, но с этим я пока готов мириться, чтобы свести на нет влияние носителя

[PolarLight 547 2 Тракты]

по идее не должно быть важно, с какого носителя читалась музыка до декодирования?

Абсолютно верно. Сам последние годы пользуюсь только Album Player и его рендерером, поэтому знаю не по наслышке. Кстати, стандартный режим воспроизведения при большом буфере предзагрузки ни чем не отличается от Full Memory, но зато с ним можно использовать/включить бесшовное воспроизведение.

[Beffect 87]

Абсолютно Не верно.

До разделительно-симмметричных дошли и до етого дойдете.

Главное не рубайте специалиста а то мне как то стыдно за Вас)