Выбор мультибитного ЦАП-а

[reutover 2 223]

а какая связь между самими микросхемами ЦАПа и его выхлопом?

Думаю, прямая электрическая. Главное, чтобы в выхлопе обратной связи не было

[ДокторЗло 14 457]

@orsha, OP42E попробуйте,мне понравилось его звучание. И обязательно замените резисторы в преобразователе ток\напряжение на более низкие номиналы с 1кОм на 200-300 Ом.Это улучшит линейность хп микросхем АД1862 .

 

Интересно... А создатели намерено ставят не правильные резисторы?

[king_diamond 3]

@ДокторЗло, Это вопрос к разработчикам, почему они отошли от даташитных номиналов и использовали такие.

[HalfMoonBay 409]

Величина резистора - компромис. Грубо -чем меньше, тем лучше ЦАПу и звуку. Но и размах напряжения падает соответственно, поэтому сигнал с маленьким номиналом резистора надо больше усиливать впоследствии.

[king_diamond 3]

http://www.soundstagenetwork.com/wrkman07.htm тут вот рекомендуют

[Stranno 48]

рискнул взять на пробу довольно старый цап

читаю, что в старых аппаратах почти все поголовно меняют конденсаторы, вопрос- как определить необходимость их замены?

и второй вопрос- какие признаки "шуршания" сборки ультрааналога?

Изменено 31 января, 2020 пользователем Stranno

[Rutger 14 677 18 Тракты]

второй вопрос- какие признаки "шуршания" сборки ультрааналога?

Сборка (звук), начинает трещать, шуршать, периодически плавно изменять тембральный баланс, иногда пропадает звук на доли секунды. В общем, слышимые ухом артефакты.

почти все поголовно меняют конденсаторы, вопрос- как определить необходимость их замены?

Идеально - провести профилактику аппарата, замеры напряжений и емкостей, или самому (если есть опыт в данной области) или отдать на профилактику хорошему мастеру.

 

Ну а в целом, если все работает, звук есть постоянно и не пропадает, нет механических раздражителей, перегрева, спонтанных отключений, шуршаний, шипения и т.д. (исключая старые или не сильно качественные записи), то особо волноваться не стоит.

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем Rutger

[Dmitry KLD 1 493]

Schiit ЦАП мультибит кто то слушал?

Есть ли мнение по нему?

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем Дмитрий Калининград

[Meloman_ 224]

Что-то на этом форуме никто не упоминает про продукцию MHDT Labs.

Особенно про MHDT Labs Orchid (на TDA1541A).

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

А они достойны упоминания?

[Meloman_ 224]

А они достойны упоминания?

Не знаю. У меня скорее был вопрос. Так как этим ЦАПом не владею.

А что, они не упоминаются потому что плохи или просто производитель непопулярный ?

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

У нас в этой нише очень популярны Архиповские цапы, поэтому интерес главным образом есть только в адрес старых и очень навороченных железок.

А тут на сайте представлен довольно простенький мультик с пальчиковой грелкой, подобное давно продают китайцы на любой вкус и вирус.

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем kleymor.metal

[Soviet_Man 5 463]

А они достойны упоминания?

 

Эти нечистивцы назвали одну свою поделку Стамбулом! Пока они не покаются и не наладят производство "Царьграда" и "Третьего Рима", предлагаю их бойкотировать!

 

(что мы все и делаем в общем-то)

 

 

 

А что, они не упоминаются потому что плохи или просто производитель непопулярный ?

 

 

Посмотрите старые ветки, их "Гавана" немного здесь обсуждалась, но это было при царе-горохе. Тогда ещё отечественный "Маркан" здесь шумел-гремел.

[myrgab_8593 244]

Schiit ЦАП мультибит кто то слушал?

Есть ли мнение по нему?

У меня Schiit Yggdrasil первой версии.

Хороши цап, "тонкий как хирургический инструмент".

[Dmitry KLD 1 493]

@myrgab_8593,

Спасибо за информацию.

Помимо хирургии, какими особенностями обладает?

Поделитесь мнением.

[myrgab_8593 244]

Может не понравиться:

1. Греется сильно.

2. На каждом треке,в начале, реле защитное щелкает, но со временем привыкаешь.

Много не потеряете если купите его младшего брата ))).

[Tralfamadorin 441]

Что-то на этом форуме никто не упоминает про продукцию MHDT Labs.

Особенно про MHDT Labs Orchid (на TDA1541A).

All inputs support 16/24 bits/ 32 kHz up to 192 kHz

замечательно 24 бит support! - только 1541А - поддерживает 16 разрядов ( реально 14.5-15.5 в зависимости от грейда). Или под support понимается , что ЦАП 24 разряда может проглотить , отбросив ненужное.

USB без синхронизации, ЦФ нет - самый простейший вариант и 1160$.

Конденсаторы расположены далековато от 1541А .

Короче , пару лет назад я подобное купил на пл*ере за 6000руб, производства Prospero.

 

Тем не менее звучит неплохо ( за эти деньги).

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

понимается , что ЦАП 24 разряда может проглотить , отбросив ненужное

Понимается, что после подачи хайреза на цап, он не отвалится с писком и треском :-)

 

 

[HalfMoonBay 409]

поддерживает 16 разрядов ( реально 14.5-15.5 в зависимости от грейда).

 

Так а в чем проблема?

Мало разве микросхем цапов, которые по входу поддерживают 24 разряда, а разрешение реально - те же 14-16?

[nem2007 2]

Да, слушал оба ЦАПа, хотя и в разное время и в разных трактах. Сложно на самом деле сказать, какой ЦАП лучше с точки зрения звука. Оба вполне достойные представители PCM63.

У Вадии более плотно и глубоко выражена область НЧ. У Теты - интереснее, более натуральнее СЧ. Вадия больше для брутальных жанров подойдет (дум, готика). Тета же более универсальная по жанровой направленности (включая джаз, легкий рок).

А что можете сказать о EAD DSP-9000 PRO MKIII? Интересно как он в сравнении с Тетой и еще очень интересно мнение о звучании Accuphase DC-91, как он в сравнении с Тетой, Вадей 15 и EAD 9000?

Тету слушал - нравится. Тяж.мет и тяж.рок не слушаю, более для спокойных жанров, но чтобы была максимальная передача эмоций и хорошая середина (не холодная). Люблю детальную, но более меломанскую, музыкальную подачу, нежели стерильно-аудииофильскую (с эффектом холода и мертвизны) :-)

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем nem2007

[Rutger 14 677 18 Тракты]

А что можете сказать о EAD DSP-9000 PRO MKIII? Интересно как он в сравнении с Тетой и еще очень интересно мнение о звучании Accuphase DC-91, как он в сравнении с Тетой, Вадей 15 и EAD 9000? Тету слушал - нравится. Тяж.мет и тяж.рок не слушаю, более для спокойных жанров, но чтобы была максимальная передача эмоций и хорошая середина (не холодная). Люблю детальную, но более меломанскую, музыкальную подачу, нежели стерильно-аудииофильскую (с эффектом холода и мертвизны) :-)

@nem2007, EAD DSP-9000 примерно похож на Тету по подаче, но более плотный по звуку и, все же мне Тета детальнее показалась в свое время.

 

Accuphase DC-91 - детальный, "мягкий" звук, с хорошим вовлекатором, но, так сказать слишком "сладкий".

Вообще, специфичный по подаче аппарат, без предварительного прослушивания лучше не брать.

 

Можно на Burmester 920 или 870 посмотреть, но они довольно редки на вторичке.

 

Wadia 15 - приятный вовлекатор на середине, плотные низы, глаженный верх - меломанский вариант, всеяден. Для вас все же не стоит.

Wadia 12 явно не подойдет - попроще 15-й, чуть жестче.

 

Вообще, для ваших предпочтений, лучше сразу на ЦАПы UA20400 смотреть, начиная PS Ultralink 2 или Classe DAC 1, продолжая SF 1/2/3.

Parasaund D/AC-2000 - плотный, жирный, аналоговый саунд (есть чуток яркости на середине, которую можно и кабелями убрать). Но, имхо, не сильно детален.

 

Classe Dac 1 - вариант, уровня Парасаунда и Ультралинка (ближе к второй версии). Плюсы - 2 сборки UA и грамотная реализация. Минусы - чисто меломанский вариант. У некоторых серий были проблемы с питанием (шум или гул при работе). Sonic Frontiers sfd-2 получше будет или его же версию mk2 (больше детальности).

 

В общем то все на UA 20400 - хорошие такие меломанские варианты, с сочной и приятной серединой и вовлекатором, но возможно с не особо выдающейся детальностью и быстротой в младших моделях (также, джаз, блюз идут хорошо, для, допустим, прога и симфо-металла не хватит детальности и быстроты). Это все, исключая топы, типа Спектрала и 30.5.

Но тут уже все от бюджета зависит.

 

Еще есть Muse 296 - замечательная техничность и хорошая музыкальность. Но он все же больше к техничности тяготеет, если с UA сравнивать.

Reimyo 777 - хороший вариант для легкого рока, очень музыкальный и мелодичный, для металла и прогрессива не особо подходит (не хватит для первого быстроты, для второго - детальности).

Из экзотики - Zanden 5000 (не сильно детален), Prism Sound Dream DA-1, Accustic Arts Reference Tube DAC II, труднодоставаемы, да и дорогие. Просто к сведению.

 

Еще на AN можно взглянуть, тоже под ваши предпочтения зайдет. Но тут лучше на DA форуме в профильной теме поспрашивать о вариантах.

Или про ЦАПы Аббаса почитать, тоже вам может зайти хорошо. Также на DA есть подробная тема по выбору и особенностям. Лучше брать на PCM56 или 1541. В общем, почитайте.

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Rutger

[nem2007 2]

Rutger

 

Большое спасибо за подробный, развернутый ответ!

 

А EAD 9000 по середине, объему, разрешению не лучше Теты? Все-таки там внешний БП внушает доверие :-)

А Вадя я так понимаю, что не совсем подойдет, т.к. она лучше под тяжелые жанры? Я и мягкий звук не люблю особо, люблю детальную подачу, но чтобы и не хирургическо-математическо-студийно-мониторную. Люблю детальность и одновременно с музыкальностью и аналоговостью, хорошим вовлечением :-)

Вот тоже думаю, что надо стремиться к UA (притом сразу на что-то не хуже Соника 2 Мк2), Парасаунд и Ультралинк сразу чтобы перешагнуть :-)

 

DC-91 послушать бы, очень интересно, очень....Это моя давняя несбывшаяся мечта. А вот DC-81L недавно слушали и сравнивали с Тетой 5.

Так вот Тета понравилась больше (во всем). Правда тест не совсем объективный, т.к. DC-81L до теста несколько лет пролежал в заводской упаковке и ни разу не включался. Поэтому возможно ему нужно было хорошенько прогреться и поработать.

 

Prism Sound Dream DA-1 был у моего друга (лично я ему его покупал в Германии лет 8 назад). Но ему нужны были деньги и года два назад он его продал одному меломану с Китая (снова таки я помог). Продали за 3000$. Что самое для меня обидное так это то, что я этот ЦАП так и не по послушал (как у товарища, так и у себя). Организовал его покупку с последующей доставкой и продажу (китаец просил какую то свою знакомую с Киева + переводчика, которые забрали у нас этот ЦАП), но я так, к сожалению, и не послушал этот ЦАП. Как раз в тот период времени я немного отошел от Аудио-увлечения.

 

Жалею ужасно, да и друг мой жалеет, что его продал (но на тот момент ему нужны были деньги).

Это ведь один из лучших в мире студийных ЦАП, уровня Лаври Голд и т.п.

Прикрепляю фото его потрохов (это я его разбирал и фоткал). Обидно что, что ЦАП у меня какое-то время даже лежал, а я его так и не включил, не послушал. Со слов друга ЦАП очень хороший, очень-очень детальнейший аналитичный но с некой "мониторностью", т.к. ЦАП все-таки студийный. С непривычки вероятно что может немного утомить своей детальностью (?)

 

 

 

P.S. С Абассом я даже лично знаком и он живет недалеко от Киева

Но почему-то ни разу даже в голову мне не пришло попросить у него ЦАП на прослушку (а надо бы).

Может потому что я люблю и отдаю всегда предпочтение только заводским изделиям, самодельных ЦАПов я ни разу и не слушал.

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем nem2007

[nem2007 2]

В общем то все на UA 20400 - хорошие такие меломанские варианты, с сочной и приятной серединой и вовлекатором, но возможно с не особо выдающейся детальностью и быстротой в младших моделях (также, джаз, блюз идут хорошо, для, допустим, прога и симфо-металла не хватит детальности и быстроты). Это все, исключая топы, типа Спектрала и 30.5.

 

А если выбирать среди UA, то интересней будет Соник SFD-2 MkII или ML 35?

(на Соник Processor 3, Спектрал 2000 или же ML 30.5 пока что финансово точно не готов, ибо там уже и до Manley Reference недалеко)

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем nem2007

[HalfMoonBay 409]

Это ведь один из лучших в мире студийных ЦАП, уровня Лаври Голд и т.п.

 

Вот любопытно, Вы вроде ищите - судя по теме - именно мультибитный цап, но при этом постите лестные комменты и фото однобитной дельта-сигмы.

Так может дело не в мультибитности, а в том, что Вам нужен просто какой-нибудь хороший, в меру замыленный, ЦАП?

[nem2007 2]

Вот любопытно, Вы вроде ищите - судя по теме - именно мультибитный цап, но при этом постите лестные комменты и фото однобитной дельта-сигмы.

Так может дело не в мультибитности, а в том, что Вам нужен просто какой-нибудь хороший, в меру замыленный, ЦАП?

А что Prism Sound Dream DA-1 разве замыленый? Не знал. Думал что наоборот с переизбытком детальности. Вы его слушали?Мне как раз замыленный не нужен, предпочтение всегда отдавал мультибитам. Но если однобит переиграет мультибит и мне он больше понравится, то почему бы и нет?

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем nem2007