Ламповый усилитель для наушников.

[Bimim 947 2 Тракты]

Почему никто не пишет про Leben CS-300F (он есть на вторичке) что за зверь?

Вообще что там с рекомендациями по усилителю ? (я тоже заинтересован). Разумеется мнения таких уважаемых участников форума как Константин Мусатов и Demograf важны, в перспективе, но к теме имеют очень опосредованное отношение, мягко говоря.

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Bimim

[Demograf 2 549]

Получается что у нас появилось новое открытие в физиологии. По моему огромному опыту я не встречал людей которые отличают хотя бы 3% от 0,01% искажений. Да и со слов самого опытного в мире лампостроителя Михаила Дмитриенко практически нету в природе людей слышащих искажения 1-2%. Откуда берутся данные о долях процента ? Интересно увидеть такого человека и проверить его на тесте.

Так сравнивать надо не с лапостроительной техникой, а с техникой, обеспечивающей минимум искажений. Просто так, если первому встречному одеть наушники и спросить: "Есть искажения?", ответ будет "Нет", если нет явного пердежа в звуке. То, что я вам рассказываю, не мои умозаключения, а результаты исследований. Провести корректно такой тест - это еще та задача. Вот так, на коленке, этого не сделать. Сначала, надо подобрать электро-акустические преобразователи, которые на нужном уровне развиваемого звукового давления дадут искажений меньше, тем те, что будут исследоваться. В противном случае, эффект будет маскироваться. И проблема не одна такая.

С этого и надо было начинать. Я про акустику и другие нюансы непозволяющие отличить в лучших системах эти самые пару процентов искажений. А результаты исследования можно выложить если это не просто очередной рассказ как и кто услышал и на чем эти самые 0,1-2 процента. Сколько раз лучшие слухачи провалили тест на уникальность своего слуха. А гепотетически все возможно В реальности вопрос о разном звучании не сводится только к искажениям или вернее к тем искажениям которые привыкли измерять.

[Константин Мусатов 344]

С этого и надо было начинать. Я про акустику и другие нюансы непозволяющие отличить в лучших системах эти самые пару процентов искажений. А результаты исследования можно выложить если это не просто очередной рассказ как и кто услышал и на чем эти самые 0,1-2 процента. Сколько раз лучшие слухачи провалили тест на уникальность своего слуха. А гепотетически все возможно В реальности вопрос о разном звучании не сводится только к искажениям или вернее к тем искажениям которые привыкли измерять.

Начинать надо с того, для чего мы строим систему, не важно наушниковую или с АС? Если строим только для получения удовольствия, то и рассуждения о слышимости искажений - мусорная информация. Если строим "по принципам", то лучше понимать на чем базируются принципы - не помешает. Исследования слуха - не гипотетические данные, а вполне себе конкретные и корректные. То, что многие на способны их повторить и по субъективным причинам и по объективным - не беда, но ведь заранее не сказать, может у вас появятся новые возможности в будущем.

[Demograf 2 549]

Оценка звучания аппаратуры в основной массе происходит банально просто. Нравится звук или нет. Не какие графики под это не подогнать. Для себя мы должны проводить измерения чтобы понимать что мы не выпали за пределы допусков и все соответствует техническому требованию. Заставить слушать плохо звучащий аппарат черз показ красивых графиков можно но не всех. А тенденция в мировой практике именно заставить покупать и слушать через графики и кучу другой информации не имеющей нечего общего с звуком который может нравиться или раздражать.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Demograf

[Бруно 5 082]

если правая нижняя конечность "идёт в пляс" - это хороший увеселитель))

[Soviet_Man 5 463]

если правая нижняя конечность "идёт в пляс" - это хороший увеселитель))

 

Амбидекстры, небось, с обеих ног вприсядку идут

 

У правшей, кстати, толчковая нога чаще всего левая.

[Tralfamadorin 441]

@HeavyWeightDen, а у Abyss 1266 какова себестоимсть?

Да тоже не далеко ушла, диапазон 300-500$.

Разложу по полкам, опустим эксперименты с изготовлением и настройкой самой мембраны.

Магниты комплект в розницу 1000 рублей, оптом соответственно дешевле, баксов 10-15

Детали из фрезерованного алюминия и возможно нержавейки, чаши, оголовье, в масштабах производства тысячи 3000-5000 максимум.

Кожаные амбушуры и оголовье, так же в районе 1000.

Хорошие коннекторы и кабель 2000-3000.

Винты и прочий крепеж стоят копейки.

Остальное это расходы на сборку, содержание офиса, и аппетитов самого владельца.

А где затраты на разработку, эксперименты ( хотя вы их не считаете - они значительны) ,технологическую подготовку, аренду помещений, налоги, процент на затраты общие для предприятия, рекламу, гарантийный ремонт-возврат-пересылки, процент продавцов и логистики и многое другое. Или достаточно на 500 $ накупить деталей и набрать людишек с улицы? Конечно цена завышена , но все не так просто.

Изменено 8 сентября, 2018 пользователем Tralfamadorin

[Bimim 947 2 Тракты]

individuuum ну так есть какое то понимание дальнейшего процесса? На чём то остановились ? Может что то уже послушать удалось ? Или даже уже приобрести ?

[individuuum 2 719]

individuuum ну так есть какое то понимание дальнейшего процесса? На чём то остановились ? Может что то уже послушать удалось ? Или даже уже приобрести ?

Пока поставил этот проект на "паузу". Причина банальна - средства. Тоненький ручеёк моих финансов пришлось повернуть вспять и направить в другое русло.

Но идею о ламповом усилении забрасывать не хочу. Буду пока неспешно собирать информацию.

Конечно надо всё послушать, но пока нет возможности - суровые будни диктуют свои условия.

[whiteeagle 7 459]

У правшей, кстати, толчковая нога чаще всего левая.

Так как , пока бьём с правой, стоим на левой))) (исключительно по моему юниорскому футбольному опыту))

Изменено 10 сентября, 2018 пользователем whiteeagle

[Игорь Тихомиров 347]

Аппарат нравится как звучит - значит, хороший. Не нравится - плохой. Если нравится как звучит определенный усилитель - человек в теме, опытный, слухач. Если не нравится как звучит определенный усилитель - не дорос, не понимает ничего, нет вкуса. В приличных случаях - этот отличный звук просто не зашел. Еще страшно, когда вдруг больше понравится звук менее дорогой аппаратуры. Ну это совсем для тех, кто вообще не понимает Звук. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

Не понятно, этот текст положительный или отрицательный? По моему опыту, при сравнении аппаратов на слух, сколько экспертов, зачастую столько мнений.

[donPedro 3 644]

По моему опыту, при сравнении аппаратов на слух, сколько экспертов, зачастую столько мнений.

Экспертов для прослушки надо подбирать не менее, а даже более тщательно, чем подопытные аппараты.

[Бруно 5 082]

на сегодня не существует чёткого регламента и понятий для осуществления аудио-экспертизы..

изучаем Пленум Верховного суда РФ, судебную практику..

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Bruno

[DudeLebowski 23]

Кто-либо из мастеров может прокомментировать схему усилителя ? Насколько хорош и ориентировочно как звучит ?

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем DudeLebowski

[Soviet_Man 5 463]

Так как , пока бьём с правой, стоим на левой))) (исключительно по моему юниорскому футбольному опыту))

 

Йа баскетболист, у нас другая причина. Правше легче вытянуть тело в струнку, если отталкиваться левой ногой и наоборот. Всё от игровой ситуации зависит, конечно, но тренер у каждого смотрел толчковую ногу, специфику броска, ну и давал индивидуальные советы, как всё это собрать в рабочую формулу.

 

В футбол тоже гонял, но больше на воротах нравилось стоять, да и получалось там сильно лучше, нежели в поле.

[александр шумилов 428]

Есть разные концепции построения ламповых усилителей.

Первая концепция предполагает применение "звучащих" ламп старой конструкции (типа 300В др.). Низкие искажения в таких усилителях не обязательны. Тут дело не в гармонических искажениях из-за нелинейности передаточной характеристики лампы. 300В и подобные имеют крупноформатные и не очень жесткие электроды. Из-за этого электроды меняют свою конфигурацию и взаимное расположение в такт с электрическими процессами происходящими в лампе. Лампа как бы поет, иногда в прямом смысле, Звук такого усилителя зависит от конкретного экземпляра примененной лампы.

Вторая концепция предполагает получения максимально достоверного звука. В этом случае необходимы низкие искажения сигнала и отсутствие перечисленных выше эффектов. Естественно выбор ламп, и не только, будет другим.

 

Вторая концепция подразумевает разложение на планы или всё в голове в одной точке , но с малыми искажениями.

[александр шумилов 428]

Мой фаворит 6Н30П. Я ее применил во всех своих крайних разработках Лампа имеет потрясающе линейную передаточную характеристику.

Ну прям так и линейная, при одном и том же раскрыве, 5687 имеет в два с половиной раза меньшую вторую гармонику, ну и кто здесь разукрашивает?

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем александр шумилов

[Игорь Тихомиров 347]

Игорь Тихомиров (30 August 2018 - 16:01) писал: Мой фаворит 6Н30П. Я ее применил во всех своих крайних разработках Лампа имеет потрясающе линейную передаточную характеристику. Ну прям так и линейная, при одном и том же раскрыве, 5687 имеет в два с половиной раза меньшую вторую гармонику, ну и кто здесь разукрашивает?

Линейность вычислять по картинкам это здорово, правда для 6н30п режим странный. А вот прямые измерения спектра конкретного усилителя http://forum.doctorh...ic=32834&st=175#186. Лампу 5687 не применял, на судя по даташиту это скорее аналог 6Н6П или ЕСС99.

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем Игорь Тихомиров

[DudeLebowski 23]

Извините , что переспрашиваю .

Кто-либо из мастеров может прокомментировать схему усилителя ? Насколько хорош и ориентировочно как звучит ? И можно ли заказать у Мастеров ?

[donPedro 3 644]

@DudeLebowski, спросите у мастеров директли , так сказать - в личку.

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем donPedro

[usual 285]

@donPedro, чтоб не палить их компетентность ? ))

[donPedro 3 644]

Если вопрос с подковыркой был, то врят ли они, мастера, откликнутся тут, а если конкретный, то в личку было бы лучше такие схемы разбирать.

А о компетентности мастеров лучше всего судить по их творениям, а не по тестам ЕГЭ.

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем donPedro

[usual 285]

Еслиб по их... судим по виртуалу. Открытоисточниковоровано так сказать. В основном, но и на том спасибо ))

[vitta77 809]

Извините , что переспрашиваю .

Кто-либо из мастеров может прокомментировать схему усилителя ? Насколько хорош и ориентировочно как звучит ? И можно ли заказать у Мастеров ?

 

На картинках и схемах все трансформаторы похожи, а в жизни сильно не так. Улавливаете? И выходного транса зависит МНОГО.

Кто мотать будет, на каком железе, покупные - какой фирмы, и т.д.

Что до схемы - по мне так на уши нужен только однотакт

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем vitta77

[donPedro 3 644]

по мне так на уши нужен только однотакт

Для колонок - однозначно соглашусь. А вот с наушниками... знаю один аппарат, который звучит великолепно, хоть и двух-тактный.