Ламповый усилитель для наушников.

[Hailt2 414]

Вот если, я например православный - значит я ненормальный по вашему?

 

Пока вы не навязываете ваше представление о действительности окружающим, абсолютно нормальный

 

Я говорю про то, что люди очень часто начинают делить на своих и чужих по различным признакам. По себе такое тоже замечал как то. Нельзя так.

[rs123 983]

люди очень часто начинают делить на своих и чужих по различным признакам. Нельзя так.

Люди делятся на своих и чужих вне зависимости от того, хотите вы этого или нет.

[Soviet_Man 5 463]

Связка DAC56+MeloLX+Снорри

 

Назвать связку оптимальной и даже просто хорошей (в рамках бюджета) именно для изодинамики никак не могу.

[Bimim 947 2 Тракты]

HeavyWeightDen в том что маркетологи ( а в пендостане институты маркетологии сильнейшие в мире, так как они и являются основателями собственно маркетинга ) вместо того что бы предлагать производителям образы новых продуктов раскручивают цены при помощи агрессивной рекламы и психологических приёмов, Вы правы. Но не стоит забывать что, в стоимость конечного продукта заложены цены на энергоносители, налоги, и оплата труда не только сотрудников пр-ва и административно хозяйственной части, но и стоимость проектно конструкторской документации.

А Вы в своих "расчётах" указываете розничные цены на отдельные комплектующие, и виды работ.

Изменено 31 августа, 2018 пользователем Bimim

[individuuum 2 719]

Почему бы individuuum не рассмотреть "Супер Аудион" занимательная модель и стоит наверно вменяемо.

В общем да, я не сбрасываю со счетов и такой вариант тоже. Но нужно слушать.

[Bimim 947 2 Тракты]

Связка DAC56+MeloLX+Снорри

 

Назвать связку оптимальной и даже просто хорошей (в рамках бюджета) именно для изодинамики никак не могу.

Может это и не так; обоснуйте.

[Hailt2 414]

@Bimim,

 

У нас своих теперь достаточно, прочитали пару умных книжек и давай продвигать свои идеи, рисовать красивые графики и втюхивать руководству всякую чушь. А когда начинаешь спрашивать в деталях, что они собираются делать с вот этим, этим и тем, то сразу как то сливаются и снова берутся за рисование графиков. Видел таких и не раз...

[individuuum 2 719]

individuuum похоже не лампы интересуют, он просто хочет что то другое, может более эмоциональную подачу. Ну так может акустику сменить, а не усилитель ? Купите себе HD800 или AKG 812 (они на вторичке недорогие) разницу в звучании гарантирую. А после и до усилителей доберётесь.

Такие мысли тоже порой посещают меня. Я вообще приверженец мнения, что звук в бОльшей степени формируют именно наушники/колонки. Просто вроде пока решил на текущих наушниках остановиться. Хотя...

[individuuum 2 719]

Возможно, что нынешний Аудиогад подсознательно не оправдывает ожиданий. Но это лишь мои предположения.

Скорее наоборот. Нынешний аудиогад показал насколько хорошо может играть усилитель. Разница с предыдущим агрегатам весьма велика ну и от сюда логичный вывод, что может быть и ещё лучше

[Soviet_Man 5 463]

Может это и не так; обоснуйте.

 

У меня есть DAC56+Melo+LCD-2. Совершенно безынтересная связка. Звук вялый и смазанный. А вот с AKG K501 и Sennheiser HD800 звук отличный.

 

Новый Мело будет лучше старого (который у меня) с изодинамикой, но всё равно, я бы его не рассматривал. Этот усилитель хорош для других наушников.

[donPedro 3 644]

Может это и не так; обоснуйте.

 

У меня есть DAC56+Melo+LCD-2. Совершенно безынтересная связка. Звук вялый и смазанный. А вот с AKG K501 и Sennheiser HD800 звук отличный.

 

Новый Мело будет лучше старого (который у меня) с изодинамикой, но всё равно, я бы его не рассматривал. Этот усилитель хорош для других наушников.

А мне в связке с LCD3 очень нравилось. Но трёхи куда как более детальны, нежели двойки. Снорри по почерку похожи на Аудизы. Вот поэтому и советую. Восьмисотым, на мой взгляд, трэба чего то более детального, типа DAC63+Universal Dual

Изменено 31 августа, 2018 пользователем donPedro

[Игорь Тихомиров 347]

Вы так много всего пишите, что мне в с завтрашнем мероприятием

Уважаемые форумчане! Приглашаю на очередную прослушку,которая состоится у меня(Москва,Центральный Округ) в ближайшую субботу-1 сентября. Прослушка проводится по предложению форумчанина Игоря Тихомирова. Намечается тест его лампового усилителя (см фото)на различных наушниках(в тч на наушниках гостей),также сравнение с усилителем на лампах 300B от Demograf.

страшно становится.

[rs123 983]

Вы так много всего пишите, что мне в с завтрашнем мероприятием

Уважаемые форумчане! Приглашаю на очередную прослушку,которая состоится у меня(Москва,Центральный Округ) в ближайшую субботу-1 сентября. Прослушка проводится по предложению форумчанина Игоря Тихомирова. Намечается тест его лампового усилителя (см фото)на различных наушниках(в тч на наушниках гостей),также сравнение с усилителем на лампах 300B от Demograf.

страшно становится.

Не бойтесь! С Вами группа поддержки! Заочно, на диванах))

[Бруно 5 083]

@Игорь Тихомиров, будем верить в победу!

[Константин Мусатов 344]

Интересно увидеть человека который слышит 0,05-0,1% искажений. Искать надо в другом месте

Искажения в прямой форме низких порядков слышны начиная с единиц процентов. Это на одном инструменте или голосе или на инструментах, с разнесенным спектром.

Искажения интермодуляционные, как следствие тех же нелинейных, на сложном музыкальном материале уже слышны на уровнях долей процентов, вплоть до 0,1%

Искажения ниже 0,1% слышны в виде искажения тембров музыкальных инструментов, особенно когда гармонический состав у инструмента не ровный. Профессиональные звукорежиссеры замечают разницу вплоть до 0,02%

Нелинейные искажения ниже этого уровня сами по себе не замечаются. Проверить это можете цифровым плагином, вводящим искажения математически. Усилители же искажают не только нелинейно, но и инерциально-нелинейно. А этот вид искажений не приводят в спецификациях, а он весьма заметен на слух и уровень их может быть на порядки выше нелинейных, особенно в схемах с ОООС.

[Soviet_Man 5 463]

А мне в связке с LCD3 очень нравилось. Но трёхи куда как более детальны, нежели двойки. Снорри по почерку похожи на Аудизы. Вот поэтому и советую. Восьмисотым, на мой взгляд, трэба чего то более детального, типа DAC63+Universal Dual

 

Я к LCD-3 равнодушен, они дорогие и по совокупности характеристик нравятся мне куда меньше дофазорных двоек. LCD-2 мне интересны на тяжмете, а Мело их не тащит. Вот совсем. Даже гранж уже какой-то варёный, а мне-то они под блэкнед-дес нужны...

 

Если блюз слушать и "палка два струна"- может и такая связка зайти. Но на скорость и драйв там даже намёка нет. Это при том, что мой второй усилитель (Shoker V3) тоже не чемпион по скорости и контролю. Но с быстрым ЦАП (DACore) и Audeze он меня устраивает, хотя любителям техникал-дес всё равно будет медленно.

 

...

 

А с HD800 деталей мне более чем хватает, но они, конечно, способны на большее.

[donPedro 3 644]

Аудизы наверно все довольно вальяжные. Это их фамильная черта. На таких жанрах, возможно Одины будут лучше. Хотя я не любитель этих жанров и в Одинах слушаю околоджазовую музыку.

[Bimim 947 2 Тракты]

Может это и не так; обоснуйте.

 

У меня есть DAC56+Melo+LCD-2. Совершенно безынтересная связка. Звук вялый и смазанный. А вот с AKG K501 и Sennheiser HD800 звук отличный.

 

Новый Мело будет лучше старого (который у меня) с изодинамикой, но всё равно, я бы его не рассматривал. Этот усилитель хорош для других наушников.

Насчёт Melo+LCD-2 не слышал - не возражаю; но вот Melo+RP50, и позже snorry mode RP50 звучало очень неплохо. А вот Melo+HD800 не советовал бы. Во всяком случае после dual octal+HD800 слушать зенхайзеры с мело совершенно не хочется, слишком разного уровня изделия.

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Bimim

[Demograf 2 549]

Интересно увидеть человека который слышит 0,05-0,1% искажений. Искать надо в другом месте

Искажения в прямой форме низких порядков слышны начиная с единиц процентов. Это на одном инструменте или голосе или на инструментах, с разнесенным спектром.

Искажения интермодуляционные, как следствие тех же нелинейных, на сложном музыкальном материале уже слышны на уровнях долей процентов, вплоть до 0,1%

Искажения ниже 0,1% слышны в виде искажения тембров музыкальных инструментов, особенно когда гармонический состав у инструмента не ровный. Профессиональные звукорежиссеры замечают разницу вплоть до 0,02%

Нелинейные искажения ниже этого уровня сами по себе не замечаются. Проверить это можете цифровым плагином, вводящим искажения математически. Усилители же искажают не только нелинейно, но и инерциально-нелинейно. А этот вид искажений не приводят в спецификациях, а он весьма заметен на слух и уровень их может быть на порядки выше нелинейных, особенно в схемах с ОООС.

Написано красиво. На практике 99,99% людей не отличат разницу между 0,05 и 0,01 процентов и практически не кто не услышит и 0,1% процент искажений ”тембров” Может кто то вызовится показать свои возможности ?

[Игорь Тихомиров 347]

Константин Мусатов (31 August 2018 - 23:06) писал: Demograf (30 August 2018 - 07:02) писал: Интересно увидеть человека который слышит 0,05-0,1% искажений. Искать надо в другом месте Искажения в прямой форме низких порядков слышны начиная с единиц процентов. Это на одном инструменте или голосе или на инструментах, с разнесенным спектром. Искажения интермодуляционные, как следствие тех же нелинейных, на сложном музыкальном материале уже слышны на уровнях долей процентов, вплоть до 0,1% Искажения ниже 0,1% слышны в виде искажения тембров музыкальных инструментов, особенно когда гармонический состав у инструмента не ровный. Профессиональные звукорежиссеры замечают разницу вплоть до 0,02% Нелинейные искажения ниже этого уровня сами по себе не замечаются. Проверить это можете цифровым плагином, вводящим искажения математически. Усилители же искажают не только нелинейно, но и инерциально-нелинейно. А этот вид искажений не приводят в спецификациях, а он весьма заметен на слух и уровень их может быть на порядки выше нелинейных, особенно в схемах с ОООС.

 

Написано красиво. На практике 99,99% людей не отличат разницу между 0,05 и 0,01 процентов и практически не кто не услышит и 0,1% процент искажений ”тембров” Может кто то вызовится показать свои возможности ?

Предлагаю изменить методику измерения искажений.

Тестирование производить записанным музыкальным фрагментом на времени 10 сек (этого думаю хватит). Вначале замкнуть вход и выход звуковой карты измерительной установки и записать калибровочный спектр реального времени с разрешением, скажем, 10 Гц. Затем тоже самое сделать при подключенном испытываемом усилителе. Потом надо сравнить спектры между собой на всем протяжении временной шкалы. Полученная разница спектров будет критерием качества испытуемого усилителя.

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Игорь Тихомиров

[Demograf 2 549]

Константин Мусатов (31 August 2018 - 23:06) писал: Demograf (30 August 2018 - 07:02) писал: Интересно увидеть человека который слышит 0,05-0,1% искажений. Искать надо в другом месте Искажения в прямой форме низких порядков слышны начиная с единиц процентов. Это на одном инструменте или голосе или на инструментах, с разнесенным спектром. Искажения интермодуляционные, как следствие тех же нелинейных, на сложном музыкальном материале уже слышны на уровнях долей процентов, вплоть до 0,1% Искажения ниже 0,1% слышны в виде искажения тембров музыкальных инструментов, особенно когда гармонический состав у инструмента не ровный. Профессиональные звукорежиссеры замечают разницу вплоть до 0,02% Нелинейные искажения ниже этого уровня сами по себе не замечаются. Проверить это можете цифровым плагином, вводящим искажения математически. Усилители же искажают не только нелинейно, но и инерциально-нелинейно. А этот вид искажений не приводят в спецификациях, а он весьма заметен на слух и уровень их может быть на порядки выше нелинейных, особенно в схемах с ОООС.

 

Написано красиво. На практике 99,99% людей не отличат разницу между 0,05 и 0,01 процентов и практически не кто не услышит и 0,1% процент искажений ”тембров” Может кто то вызовится показать свои возможности ?

Предлагаю изменить методику измерения искажений.

Тестирование производить записанным музыкальным фрагментом на времени 10 сек (этого думаю хватит). Вначале замкнуть вход и выход звуковой карты измерительной установки и записать калибровочный спектр реального времени с разрешением, скажем, 10 Гц. Затем тоже самое сделать при подключенном испытываемом усилителе. Потом надо сравнить спектры между собой на всем протяжении временной шкалы. Полученная разница спектров будет критерием качества испытуемого усилителя.

Я про великих слухочей говорю. На измерениях все хорошо видно но мы слушаем не глазами

[Игорь Тихомиров 347]

На измерениях все хорошо видно но мы слушаем не глазами

Я чего то ни у кого не видел таких измерений. Они достаточно ресурсоемкие.

[Константин Мусатов 344]

Написано красиво. На практике 99,99% людей не отличат разницу между 0,05 и 0,01 процентов и практически не кто не услышит и 0,1% процент искажений ”тембров” Может кто то вызовится показать свои возможности ?

Когда слух нетринерован, то уникумов слухачей действительно не много в популяции, хотя и думаю, что больше чем 1 на 10000. Однако, слух, как и другие органы, тренируем. Если тренироваться + знать в чем могут быть отличия, то из таких 0,1 % услышат многие, а отличить 0,05 от 0,01 % сможет каждый десятый (пальцем в небо).

[Demograf 2 549]

Написано красиво. На практике 99,99% людей не отличат разницу между 0,05 и 0,01 процентов и практически не кто не услышит и 0,1% процент искажений ”тембров” Может кто то вызовится показать свои возможности ?

Когда слух нетринерован, то уникумов слухачей действительно не много в популяции, хотя и думаю, что больше чем 1 на 10000. Однако, слух, как и другие органы, тренируем. Если тренироваться + знать в чем могут быть отличия, то из таких 0,1 % услышат многие, а отличить 0,05 от 0,01 % сможет каждый десятый (пальцем в небо).

Получается что у нас появилось новое открытие в физиологии. По моему огромному опыту я не встречал людей которые отличают хотя бы 3% от 0,01% искажений. Да и со слов самого опытного в мире лампостроителя Михаила Дмитриенко практически нету в природе людей слышащих искажения 1-2%. Откуда берутся данные о долях процента ? Интересно увидеть такого человека и проверить его на тесте.

[Константин Мусатов 344]

Получается что у нас появилось новое открытие в физиологии. По моему огромному опыту я не встречал людей которые отличают хотя бы 3% от 0,01% искажений. Да и со слов самого опытного в мире лампостроителя Михаила Дмитриенко практически нету в природе людей слышащих искажения 1-2%. Откуда берутся данные о долях процента ? Интересно увидеть такого человека и проверить его на тесте.

Так сравнивать надо не с лапостроительной техникой, а с техникой, обеспечивающей минимум искажений. Просто так, если первому встречному одеть наушники и спросить: "Есть искажения?", ответ будет "Нет", если нет явного пердежа в звуке. То, что я вам рассказываю, не мои умозаключения, а результаты исследований. Провести корректно такой тест - это еще та задача. Вот так, на коленке, этого не сделать. Сначала, надо подобрать электро-акустические преобразователи, которые на нужном уровне развиваемого звукового давления дадут искажений меньше, тем те, что будут исследоваться. В противном случае, эффект будет маскироваться. И проблема не одна такая.