Записи классической музыки.

[Serg53 6 978]

16 бит обеспечивает теоретический уровень искажений менее 96 db, а про теорему Котельникова которая говорит что сигнал обрезанный в 22 Khz можно восстановить без потерь на сетке 44Khz думаю напоминать не стоит? Теперь свяжите эти понятия с тем что нравится и не нравится и про разницу в слышимости обертонов... Всё уже давно изучено и доказано математически. Ищите проблему в ЦФ своих преобразователей, почему они нормально не могут восстановить сигнал через БПФ

 

С точки зрения математики (точнее говоря - электронного приборостроения) по техническим характеристикам все усилители одинаково хорошо играют. То же самое с цапами - если прочитать технические характеристики.

 

Тем не менее разница в качестве работы (при прослушивании) значительна. У современной "математики" просто нет полноценных механизмов оценки качества звука - ухо куда чувствительнее самой крутой испытательной лаборатории.

 

Интересная статья....если кто не читал...сори что опять не про классическую музыку ))

 

http://stereo.ru/to/oxpll-bit-protiv-kilogertsa-chto-vazhnee

[molokoff 23 378]

Удивила меня девочка. Я люблю каприсы Паганини от Перлмана и Фишер, Аккардо и Минца. Возможно, что Парк и уступает монстрам в технике, хотя это и не бесспорно, но вот ее интерпретация и, особенно, эмоциональная составляющая меня поразили - ни на кого не похоже. Качество записи отличное.

https://www.спам.com/24-Caprices-SUEYE-PARK/dp/B075ZP3KRL/ref=sr_1_8?s=music&ie=UTF8&qid=1510763796&sr=1-8

https://www.prestoclassical.co.uk/classical/products/8363690--paganini-caprices-for-solo-violin-op-1-nos-1-24-complete

http://www.hdtracks.com/paganini-24-caprices

https://listen.tidal.com/album/80594433

[Arik 1 048]

@molokoff,Я тоже очень люблю эти каприсы. Одни из любимейших произведений. Не могли бы дать ссылки и на перечисленных Вами мэтров? И,Ю если возможно, с комментариями по каждому. Думаю, такой мини-обзорчик будет интересен не только мне.

[Serg53 6 978]

Качество записи отличное.

 

А в каком формате слушали ? Обратил внимание что для скачивания 24 \ 96...есть уже и на СДДА ( 20 $)...и 1 декабря выходит на САКД (пред заказ 13 $ )). А главное Тайдл как всегда вовремя )) ....в обед послушаю...жаль не MQA..хотя может и в этом формате появиться .

[Serg53 6 978]

@molokoff,Я тоже очень люблю эти каприсы. Одни из любимейших произведений. Не могли бы дать ссылки и на перечисленных Вами мэтров? И,Ю если возможно, с комментариями по каждому. Думаю, такой мини-обзорчик будет интересен не только мне.

 

Это точно...было бы неплохо )) А пока в предвкушении прослушивания с Тайдл решил немного почитать ...:

 

 

Каприсы Паганини пугают и притягивают. Гейне описал в дневнике, как в игре Паганини сливались божественное умиротворение и демонический ужас. Как будто борьба света и тьмы - в музыке скрипача.

 

«О, это были мелодии, подобные трелям соловья в предвечерних сумерках, когда аромат розы наполняет томлением его сердце, почуявшее весну! О, это было тающее, сладострастно изнемогающее блаженство! Это были звуки, которые то как бы встречались в поцелуе, то капризно убегали друг от друга и, наконец, смеясь, снова сливались и замирали в объятье, полном опьянения. Легкой весело порхали эти звуки; так мотыльки, шаловливо дразня друг друга, то разлетаются в разные стороны и прячутся за цветы, то настигают один другого и, соединяясь в беспечно счастливом упоении, взвиваются и исчезают в золотых солнечных лучах».

 

 

 

Потом умиротворение сменилось мрачными тонами, тьма поглотила свет. Впечатлительный Гейне описывает пляски демонов.

 

«Эти звуки были, как песни падших ангелов, которые согрешили с дочерьми земли, за это изгнаны были из царства блаженных и с лицами, пылающими от позора, должны были сойти в преисподнюю. Это были звуки, в бездонной глубине которых не теплилось ни надежды, ни утешения. Когда такие звуки слышат святые на небе, славословия богу замирают на их бледнеющих губах, и с плачем они покрывают свои благочестивые головы; порой среди этой музыки горя и страданий звучало также и блеянье козлиного смеха, и, слыша его, я замечал на заднем плане множество маленьких женских фигур, которые со злобной весёлостью кивали своими безобразными головками и, дразнясь, со злорадством, пальцами, сложенными для крестного знамения, почёсывали сзади свои маленькие округлости. Из скрипки вырывались тогда стоны, полные безнадёжной тоски; ужасающие вопли и рыдания, какие ещё никогда не оглашали землю и, вероятно, никогда снова не огласят её, разве только в долине Иосафата в день страшного суда, когда зазвучат огромные трубы архангелов и голые мертвецы выползут из могил в ожидании своей участи...»

 

Что интересно в анотации на диск пишут что эти каприсы чуть ли не часть современной популярной культуры...темы их использовал и Бенни Гудмен и Ллойд Вебер...

[firewheel 1 618 4 Тракты]

С точки зрения математики (точнее говоря - электронного приборостроения) по техническим характеристикам все усилители одинаково хорошо играют. То же самое с цапами - если прочитать технические характеристики.

 

Тем не менее разница в качестве работы (при прослушивании) значительна. У современной "математики" просто нет полноценных механизмов оценки качества звука - ухо куда чувствительнее самой крутой испытательной лаборатории.

 

Математика это инструмент у неё не может быть механизмов. Вопросы к тем кто и как умеет им пользоваться, кто и как и по каким методикам измеряет. У всех цапов разные характеристики. У разных фильтров NOS или OS или DSD своя реакция на типовые несколько видов сигналов - на меандр, на пилу и на прямоугольные импульсы и это опять таки следствие конечной ограниченности спектра любого фильтра. Динамические диапазоны тоже у разных цапов - разные. У Чернова например порядка 140 Дб, что вобщем-то очень высокий показатель.

 

[molokoff 23 378]

@molokoff,Я тоже очень люблю эти каприсы. Одни из любимейших произведений. Не могли бы дать ссылки и на перечисленных Вами мэтров? И,Ю если возможно, с комментариями по каждому. Думаю, такой мини-обзорчик будет интересен не только мне.

Только личные впечатления, без всяких обобщений и рейтингов. Причем, охвачены далеко не все исполнители каприсов, а только те, которые упомянул выше. Все эти записи есть в сети, думаю, что найдете сами.

Фишер безразлично кого играть - у нее удивительная способность максимально подстраиваться под композитора, а не подстраивать его под себя. Мне близки ее Моцарт, Чайковский, Мендельсон и Сарасате, однако у ее Паганини мне немного не хватает экспрессии, особенно в 10 (Vivace) и 16 (Presto). Может, это и придирки. Качество записи хорошее.

https://www.спам.com/Paganini-24-Caprices-Julia-Fischer/dp/B0042HQ7EA/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1510779249&sr=8-2

https://listen.tidal.com/album/4296674

У Аккардо все выверено и академично. Мне близка трактовка 5 (Agitato) и 22 (Marcato)

Запись очень хорошая, хотя чувствуется, что древняя -звуковики, наверное, попотели.

https://www.спам.com/Nicolo-Paganini-24-Capricci-Op/dp/B000189WYG/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1510780663&sr=1-2 (лучше запись!)

https://listen.tidal.com/album/4400604

Создается впечатление, что Шломо, как вошел в образ в начале записи, так до конца из него и не вышел - все на одном духу, на одном заряде эмоций. Запись хорошая.

https://www.спам.com/24-Caprices-Niccolo-Paganini/dp/B000001G5O/ref=sr_1_6?s=music&ie=UTF8&qid=1510781379&sr=1-6

https://listen.tidal.com/album/4713172

О Перлмане мне сказать нечего - он сам музыкальное пособие и его стаккато и деташе часто снятся. А 4 (Maestoso) шедевр из шедевров. И необыкновенно жалко, что запись на четыре с минусом - ремастеринг, ничего не поделаешь. Однако, несмотря, это из фонотеки ее не выбрасываю.

https://www.спам.com/Nicolo-Paganini-Caprices-Remastered-Recordings/dp/B00GFAOBIQ/ref=sr_1_4?s=music&ie=UTF8&qid=1510817707&sr=1-4

https://listen.tidal.com/album/68731521

 

Качество записи отличное.

 

А в каком формате слушали ? Обратил внимание что для скачивания 24 \ 96...есть уже и на СДДА ( 20 $)...и 1 декабря выходит на САКД (пред заказ 13 $ )). А главное Тайдл как всегда вовремя )) ....в обед послушаю...жаль не MQA..хотя может и в этом формате появиться .

Диск вышел в октябре. Я брал здесь:

http://bis.se/performers/park-sueye/paganini-24-caprices#addedtocart

[Serg53 6 978]

Диск вышел в октябре. Я брал здесь

 

Понятно ....на Presto сейчас цена вообще вкусная для САКД ...всего 13 бакинских )) Отдельно спасибо за ссылки на Тйдл! Это очень здорово что можно оперативно ознакомиться и в хорошем качестве...посмотрел диск Перелмана...у меня много СД этой серии Art от EMI. Конечно это ADD...запись 1972 года конечно под винил делалась - но записывать тогда умели и аппаратура была совершенной ( золотая эпоха аналога )).

Не знаю почему Вам не нравятся такие записи качеством ...конечно не DSD256 ))...но звучат очень аналогово даже на СД. Впрочем это дело вкуса ....кому что нравится.

 

P.S Конечно редбук жив и ещё долго будет жить...дисков море хороших и звучат здорово...похоже вновь полюбил этот формат и даже подумываю о покупке хорошего СД транспорта ( РС в топку )). Сорри за оффтоп ))

[Serg53 6 978]

 

 

Вот ещё диск и исполнение... многие хвалят...любимица фирмы Сони ))....надо поискать в сети и на Тайдл ...

[molokoff 23 378]

@firewheel,

Ну, вот видите как вас любят модераторы - даже "Аппроксимацию прямоугольных импульсов суммой гармоник" разрешают присобачить к классической музыке! А вот у меня уничтожают посты, в которых я пишу о преимуществе звучания Брамса в DSD перед RB. Так что не жалуйтесь на судьбу, дорогой наш сын полка!

Кстати, попробуйте вставить в ваш любой пост в данной теме например:

Думаю, что модераторы сочтут это, как должное.

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем molokoff

[Serg53 6 978]

 

 

Вот нашёл в 24-96...эту запись Перлмана

 

t=5327987

 

А также в ред.бук

 

t=833260

 

 

Запишу по старинке на хорошую болванку ( образ судя по отчёту точный) и сравню с хай.рез....запись 1972 года в студии Эбби Роуд...интересно какая будет разница??

 

Господа! Предлагаю не спорить тут ....а лучше музыку послушать и поделиться впечатлением ...в том числе о качестве записи ))

[AlAnBek 748]

Модераторы тут в музыке мало что понимают. А ветка когда-то была интересная...

[Crus 1 529]

Автор темы - это вызывает уважение.

[bzx 484]

В поисках чего-то простого, легкого, изящного открыл ранее незнакомого мне композитора эпохи барокко - Johann Friedrich Fasch.

Сонаты для гобоев и фагота на втором диске очень хороши.

Не могу найти слов.... t=4786077

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем bzx

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Модераторы тут в музыке мало что понимают. А ветка когда-то была интересная...

 

Почитал первые посты этой темы. Шостакович, Канчелли, Губайдулина - одни из моих любимых композиторов и без всяких споров про форматы (не имеющих отношения к этой теме), может тогда люди музыку слушали а не килогерцы?

 

Тут кстати и движок форума немного простоват. На других сайтах обычно оффтоп сразу переносят в соотв. темы.

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем firewheel

[bzx 484]

В контексте всего форума обсуждение влияния форматов здесь мне кажется допустимым.

[Serg53 6 978]

В контексте всего форума обсуждение влияния форматов здесь мне кажется допустимым.

 

Абсолютно точно! Форум всё таки аудио ...а не музыкантов...тем более для классической музыки качество её воспроизведения важно как не для какой другой )). Форматы уже вторичны...бывает часто что и редбук звучит интересней DSD...поэтому мнения других в этом вопросе интересно .

 

Модераторы тут в музыке мало что понимают. А ветка когда-то была интересная...

 

Александр!

 

Так почаще сами заходите в свою ветку ))...делитесь...Ваше мнение всегда интересно! А то что иногда в этой ветке идут обсуждения не совсем по теме...то и в других так же...надо быть терпимей к людским слабостям ))

 

 

P.S Таки сравнил Перлмана в хай.рез и ред бук...на 1541 мне больше ред.бук понравился ))

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Serg53

[verdi0 1]

Модераторы тут в музыке мало что понимают. А ветка когда-то была интересная...

Раньше народу много участвовало. Теперь же все больше о новинках и то все больше molokoff. Спасибо ему.

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем verdi0

[Gourmet 310]

Теперь же все больше о новинках ...

 

ОК, если новинки уже не прикалывают, продолжим главную песню о старом.

Предлагаю участникам тусовки послушать Ицхака Перлмана и Кэтлин Бэттл

(экс-звезда Метрополитен-опера, обладательница стервозного характера и лирического колоратурного сопрано)

http://www.deutscheg...n/cat/4297372

Её чувственный голос реально заводит даже на ариях Баха.

Кантилена изящна и нежна.

Нужное настроение задаётся с первой арии:

Vergnügen und Lust,

Gedeihen und Heil

Wird wachsen und stärken und laben.

Das Auge, die Brust

Wird ewig sein Teil

An süßer Zufriedenheit haben.

Ну, а на второй арии вас вполне может потянуть сыграть на воображаемой скрипке

и спеть вместе с Бэттл:

Ich bin vergnügt in meinem Leiden,

Denn Gott ist meine Zuversicht.

[verdi0 1]

@Gourmet,

Я не писал плохого о новинках, не придумывайте. Наоборот, хочется их побольше и в высоком разрешении. Кому нравится ретро ред бук, так это личное дело каждого.

Изменено 26 ноября, 2017 пользователем verdi0

[Gourmet 310]

Я не писал плохого о новинках, ...

Не нужно оправдываться, Вас никто не обвиняет.

 

Наоборот, хочется их побольше и в высоком разрешении. Кому нравится ретро ред бук, так это личное дело каждого.

Формат записи в данной теме не имеет никакого значения.

Здесь речь в основном о мастерстве исполнителей и эмоциях слушателей.

 

P.S.

Кстати, об эмоциях.

Вчера на концерте старшая дочь расплакалась на Аве Мария от избытка чувств.

Хотя до этого она её нисколько не трогала.

[Largo 322]

Wagner - Tannhauser - Janowski

=4942359

 

Дата записи: 05.05.2012 live

Albert Dohmen

Robert Dean Smith

Christian Gerhaher

Nina Stemme

Marina Prudenskaya

Peter Sonn

Bianca Reim

Sabine Puhlmann

Rundfunkchor Berlin, Nicolas Fink

Rundfunk-Sinfonieorchester Berlin

Marek Janowski

 

 

Пока только первый акт слушаю, но звучание оркестра очень хорошее, в смысле правдоподобности записи.

Nina Stemme и Marina Prudenskaya слушались Live - так что интересно будет сравнить.

 

https://www.operanews.com/Opera_News_Magazine/2013/8/Recordings/WAGNER__Tannhäuser.html

 

подробности так сказать

Изменено 27 ноября, 2017 пользователем Largo

[verdi0 1]

Я не писал плохого о новинках, ...

Не нужно оправдываться, Вас никто не обвиняет.

Наоборот, хочется их побольше и в высоком разрешении. Кому нравится ретро ред бук, так это личное дело каждого.

Формат записи в данной теме не имеет никакого значения.

Здесь речь в основном о мастерстве исполнителей и эмоциях слушателе

Где я оправдывался? Приснилось что ли? Просто написал, что вы лжёте.

Что касается формата, то для меня , как и для многих, он имеет большое значение.

Если для вас это не так, то не навязывайте своего мнения другим.

Изменено 27 ноября, 2017 пользователем verdi0

[Александр Карелин 3 720]

<p>

<br />как и для многих<br />

<br /></p> вы их считали? )))

[molokoff 23 378]

<p>

<br />как и для многих<br />

<br /></p> вы их считали? )))

Извините, что вмешиваюсь в ваш содержательный диалог. Любителей классики в hi-res много. У меня, например, среди двух-трёх десятков друзей и знакомых уже практически никто не слушает RB.